Atropin bei AV-Block 2°

[KoelnerMedizin]

Mich würde mal interessieren, warum beim AV-Block 2. Grades Typ Mobitz II eine Atropingabe kontraindiziert ist, da wohl die Gefahr eines totalen AV-Blocks mit Adams-Sokes-Anfällen droht.

Also dass man Muscarin-Antagonisten allgemein bei bradykarden Rhythmusstörungen einsetzt, macht Sinn, ich würde mir das durch eine Verkürzung der PQ-Zeit erklären durch positiv dromotrope Atropinwirkung im AV-Knoten, also dass bei Supra-His-Block wie bei der Wenckebach-Periodik Atropin zur Besserung führt. Aber warum bei Mobitz II die dadurch die Gefahr eines totalen AV-Blocks entsteht, vermag ich nicht ganz nachzuvollziehen.

Hat es was damit zu tun, dass die Atropinwirkung bzw. die dadurch induzierte positive Dromotropie hauptsächlich im AV-Knoten sich entfaltet und dadurch nur bei Supra-His-Blöcken hilft, und bei Mobitz II mit Infra-His-Block diese Wirkung nicht ausreichend zum Tragen kommt?

Danke schonmal

[Rico]

Mich würde mal interessieren, warum beim AV-Block 2. Grades Typ Mobitz II eine Atropingabe kontraindiziert ist, da wohl die Gefahr eines totalen AV-Blocks mit Adams-Sokes-Anfällen droht.

Ist das so? Wär mir jetzt neu und steht in der Fachinfo nicht drin...
Atropin kann als Therapeutikum der engeren Wahl da sehr indiziert sein!

Vielleicht mit Adenosin (Handelsnahme Atrekar - klingt so ähnlich) verwechselt?

[KoelnerMedizin]

Ist das so? Wär mir jetzt neu und steht in der Fachinfo nicht drin...
Atropin kann als Therapeutikum der engeren Wahl da sehr indiziert sein!

Eben, ich habe es auch nicht verstanden, aber steht im Herold so drin, dass bei Mobitz II und Atropingabe die Gafahr eines totalen AV-Blocks besteht, nur warum habe ich noch nicht ganz verstanden, wie gesagt, oben habe ich ja eine mögliche Theorie formuliert.

Es ist wohl auch so, dass man im Oberflächen-EKG einen Mobitz II mit 2:1 Überleitung nur schwierig von einem Wenckebach mit Ausfall jeder 2. Überleitung unterscheiden kann. Dafür wird dann eben Atropin i.v. verabreicht (übliche Dosis 0,5 mg), und die EKG-Veränderungen sind dann entscheidenend. Bessert sich die Leitung im Sinne einer konstanten (verlängerten) PQ-Zeit ohne Überleitungsausfälle (-->AV-Block 1°), liegt ein Wenckebach vor, ansonsten Mobitz II, wobei bei höherer Dosieung in ein totalen AV-Block übergehen kann mit eben der Gefahr von Adams-Stokes-Anfällen bis zum Kammerersatzrythmus.

Wie jetzt die Atropinwirkung aufgrund der Lokalisation des Blocks (Supra- bzw. Infra-His-Block) beeinflusst wird, das ist mir eben nicht ganz klar, möglich wär eben dass Atropin seine Hauptwirkung im AV-Knoten entfaltet und dann eben die Wirkung nur bei Supra-His-Blöcken zum Tragen kommt

[LieberInvasiv]

Hm.. ich hab in der Ausbildung auch gelernt das Atropin bei höhergradigen AV-Blöcken kontraindiziert ist. Woher diese Weisheit stammt kann ich allerdings auch nicht sagen

[Sebastian1]

Im Hammerexamen H07 gab es dazu übrigens eine Frage, die sehr umstritten geblieben ist, jedoch nicht aus der Wertung genommen wurde. Es ging dabei um einen AV-Block 3°, wobei nach der first-line-Therapie der Wahl gefragt wurde. Es standen u.a. Atropin und externes Pacing zu Auswahl; viele hielten Atropin für kontraindiziert und das Pacing für das Mittel der Wahl (so auch der MEDI-LEARN-Examensservice, wenn ich mich richtig erinnere), das IMPP war der Meinung, dass Atropin indiziert sei. WObei das IMPP vielleicht nicht die Nummer-1-Referenz sein sollte ;)