OP-Indikationen

[FataMorgana]

Original geschrieben von hobbes


Der Circulus Willisii bringt doch oft keine suffiziente Kollateralisation, man vergleiche nur mal das Kaliber der (stenosierten) A. carotis interna und der Aa. communicantes posteriores et anteriores des Ciruculus Willisii. Allenfalls besteht hier eine teilweise Kollateralisation, falls die Stenose sich sehr langsam entwickelt hat.

Dann mach in der Klinik einfach mal die Augen auf und schau, wie viele Leute mit einer asymptomatischen 90%igen ACI-Stenose rumlaufen und wie viele mit einer asymptomatischen 90%igen RIVA-Stenose.

Du hast Recht, dass der Circulus Willisi nicht immer lehrbuchartig ausgebildet ist und die Kollateralisierung auch nicht immer suffizient ist. Im Vergleich zu den Koronarien ist diese aber mehr als gut, dort sind viele Arterien nämlich funktionelle Endäste. Und das war ja eigentlich alles, was ich sagen wollte.

[hobbes]

Da sind wir uns einig - über die anatomischen Gegenheiten.
Wäre noch zu streiten, wie den Symptomatik der ACI-Stenose ist, bzw. deren graduelle Abstufung und wie diese quantifiziert werden kann. Natürlich ist diese nicht so eindeutig wie beim Herzen. Dies muss aber nicht nur an der Kollateralisation liegen.

@seb: der Myokardinfarkt bezog sich selbstverständlich auf die Koronarien.

[FataMorgana]

Original geschrieben von hobbes
Wäre noch zu streiten, wie den Symptomatik der ACI-Stenose ist, bzw. deren graduelle Abstufung und wie diese quantifiziert werden kann.

Im allgemeinen geht es da um TIA, PRIND und Stroke - entsprechend AP und Myokardinfarkt. Der Vergleich hinkt etwas, ist aber vom Prinzip her zutreffend. Wesentlicher Unterschied ist, dass bei der symptomatischen ACI-Stenose fast immer eine Embolie mit im Spiel ist - bei den Koronarien gibt es das auch, ist aber nicht so typisch.

Dies muss aber nicht nur an der Kollateralisation liegen.

Wird es wahrscheinlich auch nicht nur. Aber ist dies nicht eine plausible Erklärung? Die Ischämietoleranz würde ich an Deiner Stelle jetzt nicht heranziehen, dann müsste nämlich eine ACI-Stenose viel früher symptomatisch werden als eine Koronarstenose.

[hobbes]

Sicher hast du da recht. Allerdings wird ja die Carotisstenose erst bei der Embolisation symptomatisch (was du ja auch sagst). Wer nun eine 90% Stenose hat ist vielleicht asymptomatisch, läuft jedoch ein stark erhöhtes Risiko beim kleinsten Embolus die Carotis ganz zu verschliessen, was entsprechend mit gravierenden Folgen verbunden ist. Wenn durch eine Thrombendarteriektomie das stroke-Risiko wesentlich reduziert werden kann, soll dies gemacht werden (in Abhängigkeit zum Allegemeinzustand).

Beim Herzen ist die Durchblutung leistungsabhängig (im Gegensatz zum Gehirn), daher tritt Anginga pectoris als Warnsignal auf!