Verrechnung der Quoten bei Zulassung ?Nun doch?

[davo]

Du musst dich wirklich etwas klarer ausdrücken

Deine ursprüngliche Frage war nach meinem Verständnis, ob einem ein gutes Abitur einen Bonus in der Wartezeitquote bringt. Nein, tut es nicht. Aber jemand mit 1,1 hat ohnehin nie gewartet. Der interessantere Bereich ist der zwischen 1,5 und 2,1. Manche von denen mussten nicht warten (z.B. weil sie ihre Unis geschickt gewählt haben, Unis ihre Abifächer stark boniert haben, usw.) und andere eben schon. Wenn jemand, als die Wartesemester in der Wartezeitquote bei 12 lagen, nur vier Jahre "warten" musste, dann z.B. weil er vorher irgendeine Ausbildung gemacht hat, um im AdH einen Bonus zu bekommen. Oder weil (da z.B. im WS 2013/14 alle AdH-Grenzwerte bei 1,4 oder niedriger lagen) er so lange gebraucht hat, um ein gutes HAM-Nat-Ergebnis zu erreichen. Usw. usf.

Es gibt noch keinen Masterplan. Es gibt nur Auszüge von Entwürfen unterschiedlicher Zeitpunkte, die von verschiedenen Quellen veröffentlicht wurden. Das ist zwar sehr manipulativ, und sehr unfair gegenüber allen, denen der Entwurf nicht vorliegt, aber leider die Realität. Die Berichterstattung des Ärzteblatts zum Masterplan lässt meines Erachtens auch sehr zu wünschen übrig.

Durch den Staatsvertrag über die gemeinsame Einrichtung für Hochschulzulassung von 2016, dem meines Wissens die meisten (alle?) Länder inzwischen auch offiziell bereits zugestimmt haben, sollen statt Wartesemestern Bewerbungssemester eingeführt werden, und dabei die bisherigen Wartesemester 1:1 als Bewerbungssemester angerechnet werden. Das hat mit dem Masterplan Medizinstudium 2020 allerdings überhaupt nichts zu tun. Es gab auch immer wieder den Vorschlag, die Wartezeitquote ganz abzuschaffen (inkl. des Vorschlags eines Losverfahrens); ob das ohne "Bestandsschutz" ginge, wird im Fall des Falles wohl ein Gericht entscheiden müssen. Eine Abschaffung der Wartezeitquote aufgrund der Rechtmäßigkeit einer langen Wartezeit ist hingegen etwas, was nie diskutiert wurde, sondern eine sehr hypothetische Möglichkeit von dir Die Tatsache, dass in https://www.aerzteblatt.de/nachricht...eim-Masterplan nichts über die Wartezeitquote steht, werte ich eher als Indiz dafür, dass sich an der Wartezeitquote nichts ändern wird als als Indiz dafür, dass es irgendwelche extremen Änderungen geben wird (Abgesehen von der Umstellung auf Bewerbungssemester, die ja auf einer ganz anderen Rechtsgrundlage beruht.)

Du machst dir zu viele Gedanken um Fragen, die noch niemand beantworten kann. Warte ab, bis der Masterplan beschlossen wird, dann weißt du mehr.

[Graupappe]

Du musst dich wirklich etwas klarer ausdrücken

Deine ursprüngliche Frage war nach meinem Verständnis, ob einem ein gutes Abitur einen Bonus in der Wartezeitquote bringt. Nein, tut es nicht. Aber jemand mit 1,1 hat ohnehin nie gewartet. Der interessantere Bereich ist der zwischen 1,5 und 2,1. Manche von denen mussten nicht warten (z.B. weil sie ihre Unis geschickt gewählt haben, Unis ihre Abifächer stark boniert haben, usw.) und andere eben schon. Wenn jemand, als die Wartesemester in der Wartezeitquote bei 12 lagen, nur vier Jahre "warten" musste, dann z.B. weil er vorher irgendeine Ausbildung gemacht hat, um im AdH einen Bonus zu bekommen. Oder weil (da z.B. im WS 2013/14 alle AdH-Grenzwerte bei 1,4 oder niedriger lagen) er so lange gebraucht hat, um ein gutes HAM-Nat-Ergebnis zu erreichen. Usw. usf.

Es gibt noch keinen Masterplan. Es gibt nur Auszüge von Entwürfen unterschiedlicher Zeitpunkte, die von verschiedenen Quellen veröffentlicht wurden. Das ist zwar sehr manipulativ, und sehr unfair gegenüber allen, denen der Entwurf nicht vorliegt, aber leider die Realität. Die Berichterstattung des Ärzteblatts zum Masterplan lässt meines Erachtens auch sehr zu wünschen übrig.

Durch den Staatsvertrag über die gemeinsame Einrichtung für Hochschulzulassung von 2016, dem meines Wissens die meisten (alle?) Länder inzwischen auch offiziell bereits zugestimmt haben, sollen statt Wartesemestern Bewerbungssemester eingeführt werden, und dabei die bisherigen Wartesemester 1:1 als Bewerbungssemester angerechnet werden. Das hat mit dem Masterplan Medizinstudium 2020 allerdings überhaupt nichts zu tun. Es gab auch immer wieder den Vorschlag, die Wartezeitquote ganz abzuschaffen (inkl. des Vorschlags eines Losverfahrens); ob das ohne "Bestandsschutz" ginge, wird im Fall des Falles wohl ein Gericht entscheiden müssen. Eine Abschaffung der Wartezeitquote aufgrund der Rechtmäßigkeit einer langen Wartezeit ist hingegen etwas, was nie diskutiert wurde, sondern eine sehr hypothetische Möglichkeit von dir Die Tatsache, dass in https://www.aerzteblatt.de/nachricht...eim-Masterplan nichts über die Wartezeitquote steht, werte ich eher als Indiz dafür, dass sich an der Wartezeitquote nichts ändern wird als als Indiz dafür, dass es irgendwelche extremen Änderungen geben wird (Abgesehen von der Umstellung auf Bewerbungssemester, die ja auf einer ganz anderen Rechtsgrundlage beruht.)

Du machst dir zu viele Gedanken um Fragen, die noch niemand beantworten kann. Warte ab, bis der Masterplan beschlossen wird, dann weißt du mehr.

der Masterplan hat laut dem Positionspapier vom Freitag tatsächlich nur Vorschhläge für die 60 % AdH gemacht. Und einen Punkt zur Wartezeit,bei der Verrechnungen vorgeschlagen werden, um sie verkürzen zu können.
Es geht mir nicht um die Rechtmäßigkeit langer Wartezeiten.
Es ging um die Frage, ob ein Bestandsschutz für alle gilt, die vor dem Datum des angesetzten VerfG-Urteils gewartet hätten oder nur für manche.

Das können aber vermutlich noch nicht mal Juristen vorhersagen.
Deswegen habe ich es mit dem Hin und Her der Erbschaftssteuer vor dem VerfG verglichen,da natürlich eine organsierte Gegenklage der Wartenden käme.

[davo]

Dann solltest du vielleicht mal erwähnen, welches Positionspapier du meinst, und es idealerweise auch noch verlinken Es gibt zum Masterplan Medizinstudium 2020 schon so viele Vorschläge, dass eine Diskussion unmöglich wird, wenn man nicht ganz konkret sagt, worauf man sich bezieht.

[Graupappe]

Dann solltest du vielleicht mal erwähnen, welches Positionspapier du meinst, und es idealerweise auch noch verlinken Es gibt zum Masterplan Medizinstudium 2020 schon so viele Vorschläge, dass eine Diskussion unmöglich wird, wenn man nicht ganz konkret sagt, worauf man sich bezieht.

https://www.bundesgesundheitsministe...chlusstext.pdf

punkt 32


Die Umwandlung in BerwerbSem kömnte also als Reaktion auf die Vorlage gedeutet werden, da das VG Gelsenkirchen ja nach Rechtmäßigkeit ohne Beschränkung auf BS fragt.
Obwohl das schon wieder nebensächlich wäre.

[davo]

Danke.

Naja. Die Gelsenkirchen-Sache ist doch schon längst gegessen, oder? Und in diesem Papier da steht ja nur drin, dass man "erörtern" soll. Erörtert wird in der Politik sehr viel Das ist von einem konkreten Plan sehr weit entfernt, und von einer konkreten Handlung noch viel weiter.

Die Umwandlung in Bewerbungssemester wurde schon vor vielen Monaten beschlossen, da sehe ich keine kausalen Verbindungen.