Asystole durch spinale Reizung?

[Brutus]

Sowas passiert..?

Nur bei Internisten!

Hatte bislang ein einziges Mal bei der Anlage einer SpA eine Monitorlänge Asystolie , sonst bislang alles suupaa. In der Geburtshilfe war die Spinale 2-3 mal ein bissi hoch, aber nie ernsthafte Probleme.

Hab gestern meine erste Spinale bei Sinus pilonidales in Bauchlage gemacht. Eigentlich ganz charmant. Ist ein bisschen aus dem Unwillen, einem Patienten mit Myoadenylatdesaminase-Mangel IM Dienst für einen Sinus eine Narkose machen zu müssen, entstanden. Nach kurzem Befragen von Google und der Info, dass die Patienten mit dieser muskulären Erkrankung eine Disposition für eine MH haben, hat er nach Überzeugungsarbeit und Befragen seines Anästhesistenfreundes aus Boston () dann einer SPA zugestimmt. Ich glaube, das werde ich wohl häufiger machen...

Der neuste Schrei in meiner Klinik: SpA und PDA nach vorherigem Ultraschall, hm...

Was willste denn da schallen?

[WackenDoc]

Öy- Ich bin Allgemeinmediziner, kein Internist!

[LasseReinböng]

Was willste denn da schallen?

Guckst Du hier : https://www.youtube.com/watch?v=M4hiP46YMuc
und hier: https://www.youtube.com/watch?v=JgBbsPV5QDc
Ich pikse noch nicht so lange PDKs und kann nicht sagen, ob das was bringt. Ich kann auch mit Ultraschall ewig prokeln.

[Brutus]

Hmmm. Also in der Zeit, die der braucht, um mit dem Ultraschall die Positionen zu markieren und die Punkte auszumessen, bin ich im Saal und habe Schnitt.
Nee, also irgendwann hört es auf. Ich liebe mittlerweile das Sonosite für alle möglichen Gefäß- und Nervenpunktionen, FAST, Echo und weiß der Geier was noch... Aber ein "maybe helpful"? Was bringt mir denn das ganze Ausmessen, wenn ich dann doch nicht unter Sicht irgendwas machen kann? Der Patient bewegt sich ein paar mm und der ganze Zirkus ist umsonst?
Es mag bei wenigen Patienten ein Anhalt sein, wenn Du außer Konochenkontakt so gar nicht weiterkommst. Aber der Großteil der RMNA geht doch problemlos mit "Landmarkentechnik". Tasten, mit Fingernagel markieren, LA, und dann entweder vorschieben bis Liquor oder bis LOR und gut ist.

[Vincenco]

Ich habs auf meiner Ultraschall fortbildung vor 2 Wochen gezeigt bekommen. Ist natürlich nichts für den Otto-Normal Patienten, aber bei BMI 45 aufwärts oder extrem verknöcherten Bechterew Patienten kann man vorher mal schallen ob eine Spinale überhaupt möglich ist.