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Aktive Benutzer in diesem Thema

  1. #11
    unsensibel Avatar von Lava
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    Weber B. Das Bild ist eindeutig. OSG Luxationsfraktur, auf dem seitlichen postoperativen Bild könnte man sogar meinen mit kleinem hinteren Volkmann'schen Dreieck. Macht auch Sinn, wenn man davon ausgeht, dass es sich um eine Supinations-Eversions Verletzung nach Lauge Hansen handelt.

    Schaut euch das mal an, das erklärt es recht logisch. Etwa bei Sekunde 40 wird erklärt, dass die Spiralfraktur der Fibula auf Höhe der Snydesmose beginnt: https://www.youtube.com/watch?v=vSBo...F2AEED376A5099

    Hier nochmal ein Video, das die Lauge Hansen Klassifikation und die Weber Klassifikation gegenüber stellt und sehr deutlich macht, warum das Bild aus dem Examen keine Weber C Fraktur ist: (Beginn Erklärung Weber Klassifikation ab 1:30) https://www.youtube.com/watch?v=Vb2H...F2AEED376A5099
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  2. #12
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    So eindeutig finde ich es nicht, meine Kollegen in der Unfallchirurgie auch nicht...
    Ich habe die AO-Klassifikation nochmal angeschaut. Ein Beginn der Fraktur wird nicht als Kriterien in der Definition der Weberfraktur erwähnt, und ob eine Fraktur medial oder lateral beginnt, ist auch eine interessante Frage...
    Der Unfallmechanismus war ein Knicken beim Absteigen vom Fahrrad am Bordstein mit dem rechtem Fuß. Ein Stoß von außen -lateral- könnte auch eine Fraktur von lateral beginnend verursachen...
    Geändert von langlec (13.10.2017 um 22:37 Uhr)



  3. #13
    unsensibel Avatar von Lava
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    Äh, aber der Talus ist doch nach lateral luxiert! Somit ist das Deltaband gerissen. Auf dem Bildern nach Versorgung kann man auch erkennen, dass es ein ganz kleines hinteres Volkmann'sches Dreieck gibt. Technisch gesehen ist das ein knöcherner Ausriss der hinteren Syndesmose. Sowas kann nur einer einer Rotation entstehen. Das kriegst du nie und nimmer mit einem Schlag hin, schon gar nicht von außen. Es ist 100%ig und eindeutig eine Weber B Fraktur! Wenn eure Unfallchirurgen das anders sehen, sollen sie sich mal genauer mit der Klassifikation beschäftigen. (Bei meinem ersten Chef, immerhin ein Professor, waren Weber B Frakturen auch immer automatisch Weber C Fakturen, sobald die Fraktur nach proximal hin oberhalb der Syndesmose auslief. Aber das ist schlichtweg nicht richtig so!)
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  4. #14
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    Hi Lava,
    Du hast geschrieben: "Entscheidend ist, wo die Fraktur beginnt." Hast Du eine Quelle, die den Beginn einer Fraktur definiert ?
    Und einen Zusammenhang mit der Definition einer Weber B oder C hat?
    Du hast auch geschrieben:"...(nach deinem chef)Weber C Fakturen, sobald die Fraktur nach proximal hin oberhalb der Syndesmose auslief. (Dir nach)Aber das ist schlichtweg nicht richtig so!"
    Ich konnte nicht in der AO lesen, dass eine Weber B eine B ist, egal ob die Fraktur nach proximal läuft. Ich wäre sehr interessiert, etwas darüber zu erfahren. Du warst mit deinem Chef nicht einverstanden. Welche Quelle hattest Du damals, um dass zu beweisen?
    Die IMMP sollte meiner Meinung nach klassische Weber B oder C zeigen. Die gibt es . 100% sicher ;)
    Geändert von langlec (14.10.2017 um 16:25 Uhr)



  5. #15
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    Was das IMPP sollte und was es macht sind meist 2 unterschiedliche Paar Schuhe.

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