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Zum geschilderten Fall:
Wenn nur die lateralen Wimpern fehlen, sonst am übrigen Körper gar nichts zu sehen ist, würde ich mal Schilddrüse prüfen und sofern da nichts ist a.e. an eine mechanische Alopezie denken, z.b. Zupfen, man kann das auch sehen bei Patienten mit Rhinokonjunktivitis allergica, die öfter die Augen reiben. Ist in der HInsicht etwas bekannt?
Sofern sie am übrigen Körper keine Haarlosen Areale oder verstärkten Haarausfall hat oder entwickelt, halte ich eine weitere Diagnostik für unnötig. Trichogramme haben in der PRaxis keinen besonderen Stellenwert mehr, insbesondere sollten sie, wenn überhaupt, auch aus wirklich betroffenen Arealen entnommen werden. Aus Wimpern geht das ja gar nicht, man braucht ja 50-100 Haare. Eine Alopezia areata gibt es auch an den Wimpern. Es wäre aber ungewöhnlich, dass sie rein lateral symmetrisch auftritt. Meist ist sie etwas fleckiger. LEtzendlich wird dann nur der Verlauf helfen die Diagnose zu stellen, da bei der Alopezia areata häufig dann auch andere Areale betroffen sein werden.
Ausrufezeichen oder KOmmahaare nennt man übrigens die so aussehenden Haare in den Follikelostien bei klinischer Betrachtung (z.b. mit dem Dermatoskop), nicht nach dem Ausziehen. Das spitz zu laufende dünne Ende liegt dabei unten. Liegt daran, dass das Haar von unten im Bereich des Bulbus bei Alopezia areata angegriffen wird und dann nicht mehr richtig von unten nachwächst. ;-)
Chaoskätzchen
13.07.2014, 12:34
@test:
Irritiert dich nicht, dass die verbliebenen Wimpern scheinbar festsitzen?
Ich seh die Schwierigkeit vor allem darin - wenn die übrigen Sachen ausgeschlossen sind - eine mechanische Komponente zu "belegen" - sowohl um Kind und Kindseltern nicht unrecht zu tun, als auch um die Diagnose zu sichern. Das Alter und das Geschlecht sind ja so untypisch nicht. Auch ist Patienten, die sich die Haare selbst herausziehen, häufig ja nicht bewusst, dass sie es tun bzw. wenn es ihnen bewusst ist, dann können sie es meist nicht zugeben.
Ich wollte auch nicht vorschlagen, ein vollständiges Trichogramm zu machen, hätte mich aber vor diesem Hintergrund wahrscheinlich trotzdem hinreissen lassen, ein paar Wimpern unterm Mikroskop anzuschauen.
Ich bin gespannt, was rauskommt.
Also, es fehlen nicht nur die lateralen Wimpern, aber der Ausfall ist dort verstärkt. Allergien sind weder bekannt noch bei entsprechender Testung auf das übliche im Frühjahr so Herumfliegende nachgewiesen worden. Sie gibt auch keinerlei Beschwerden in dieser Richtung an und auch der Mutter fällt diesbezüglich nichts auf. Diese Kommahaare muss ich mir mal bei der Googlebildersuche anschauen. So etwas sollte mir dann ja auch an der Spaltlampe auffallen.
Vielen Dank für Eure Hilfe. Die fehlende prompte Interdisziplinarität (oder wie auch immer :-D) ist wirklich das Einzige, was mir am Praxis leben fehlt.
Ohne es zu sehen, ist es natürlich schwer zu beurteilen. Daher würde ich auf jeden Fall eine dermatol. Vorstellung empfehlen. Ob man KOmmahaare wirklich gut an den Wimpern erkennen kann, weiß ich nicht. Eine fleckige oder vollständige Beteiligung der Wimpern bei Alopezia areata ist jedoch nicht selten. Isolierten Wimpernbefall habe ich noch nicht gesheen. Aber es gibt ja nichts, was es nicht gibt.
Ich gehe jetzt davon aus, dass es sich um eine nicht vernarbende Alopezie handelt? Also die Haarfollikelostien sind weiterhin vorhanden? Sieht man nachwachsende Haare? Nur wenn es sich um eine nicht vernarbende ALopezie handelt sind AA und Trichotillomanie DDs. Sollte es vernarbender Haarausfall sein, muß man an andere Alopezien denken.
@Chaoskätzchen:
Inwiefern soll es mich irritieren? Wenn die Ursache mechanisch ist, dann sollen die anderen doch gerade festsitzen.
Man kann ja erstmal ansprechen, dass zahlreiche Faktoren u.a. insbesondere aucg unbewusste mechanische Irritationen (Ziehen, Reiben, Drehen, usw...) beteiligt sein können. Dann kann man schon mal in die Richtung erörtern.
hast du dir schon mal ausgerupfte Haare unter dem Mikroskop angeguckt? Wie willst du mit einzelnen Haaren unter dem Mikroskop irgendeine Aussage treffen können? Neugier alleine ist meiner Meinung nach nicht immer der beste Ratgeber. ;-) Diagnostik von Haarerkranungen kann an der Kopfhaut schon teilweise recht schwierig sein, wenn es an den Wimpern isoliert vorliegt, ist es nochmal schwieriger, da man kaum Material hat zur Untersuchung, sowohl für ein Trichogramm als auch für eine PE, die auch nicht immer leicht zu befunden ist. :-nix Ich würde bei nicht vernarbendem Wimpernverlust ohne Entzündungszeichen erstmal eine mechanische ggf unbewusste KOmponente ansprechen und abklären und den Verlauf abwarten, wenn haarlose AReale andernorts hinzu kommen, kann man die DIagnostik noch ausbauen.
Chaoskätzchen
13.07.2014, 15:28
@ test
Irritierend war im Sinne von "doch am ehesten in die mechanische Richtung denken lassend" gemeint.
Ich habe vorm Studium ein paar Jahre in der Derma gearbeitet und auch selbst Trichogramme gemacht bzw. ausgewertet. Wie gesagt, das ist ein paar Jahre her. Und mir ist klar, dass eine Anzahl von 50 Haaren eine andere Aussagekraft hat als beispielsweise 10 gezupfte Wimpern, nichts desto trotz hätte mich ein Ueberwiegen von Telogenhaaren in eine andere Richtung denken lassen als ein Ueberwiegen von Anagenhaaren. Naja.. war ne Idee.. und nicht nur reine Neugier.. :-oopss Du bist der Fachmann / die Fachfrau :-)
Da ist nichts vernarbt und es wachsen sehr viele neue Wimpern nach. Bei fehlenden weiteren Symptomen drängte sich mir eben der Zupfverdacht auf, aber wie gesagt habe ich ja sonst keinerlei Ahnung von irgendwelchen Haarproblemen.
Ich finde, lumigan macht nicht wirklich schöne Wimpern. Es werden eher kringelige Borsten, bäh. Und zum kosmetischen Zweck würde ich's sicher nicht tropfen.
Man tropft das dann natürlich auch nicht, sondern streicht es mit einem Applikator auf den Wimpernrand.
Aber kringelige Borsten hört sich nicht so hübsch an. :-D
Habt ihr schonmal eine verfärbte Iris dadurch gesehen und wie darf man sich das vorstellen?
lumigan? Musste das erstmal googeln... klingt aber irgendwie doch verführerisch ;-)
apropo, bedienste gerade die absolut leergefegte station....
Feuerblick
14.07.2014, 16:09
Was ich bei diesen Wirkstoffen häufiger gesehen habe, war eine verfärbte Augenpartie...quasi stärkere Augenringe. Die verfärbte bzw. stärker pigmentierte Iris wäre ja aus ästhetischer Sicht nicht so dramatisch, die stärker pigmentierte Augenpartie schon. Und Prostaglandin-Wimpern sind wirklich nicht hübsch...
Thomas24
14.07.2014, 16:15
Lumigan wird bei den englischen Kollegen ja nicht umsonst als Verursacher der "red, furry eyes" beschrieben :-oopss
Ich werde wohl mit den Stummeln leben müssen :-D
Überfüllte Station und ich schon wieder allein mit 33 Leuten...sigh
Bei uns ist totales Sommerloch angesagt....
Lumigan wird bei den englischen Kollegen ja nicht umsonst als Verursacher der "red, furry eyes" beschrieben :-oopss
Aber das ja eher mit der Konzentration von 0,3mg/ml, die niedrigere von 0,1mg/ml mit gleich starker drucksenkender Wirkung macht da wirklich deutlich weniger Beschwerden. Dumm ist vor allem eine einseitige Prostaglandinanalogon-/Prostamid-Therapie... Kosmetisch unschön ;-)
Das Zeug nervt hauptsächlich wegen der Gleichgewichtsstörungen, da finde ich Xalatan wesentlich angenehmer.
Von Gleichgewichtsstörungen hat mir noch kein Patient etwas erzählt :-nix
Feuerblick
14.07.2014, 18:46
Mir ein einziger... Aber bei dem war ich mich nicht sicher, ob das wirklich eine Nw oder eher seine Psyche war...er hatte den Beipackzettel gelesen...
Thomas24
14.07.2014, 22:53
Aber das ja eher mit der Konzentration von 0,3mg/ml, die niedrigere von 0,1mg/ml mit gleich starker drucksenkender Wirkung macht da wirklich deutlich weniger Beschwerden. Dumm ist vor allem eine einseitige Prostaglandinanalogon-/Prostamid-Therapie... Kosmetisch unschön ;-)
Ich bin ja großer Fan von Taflotan sine ;)
Bin mal gespannt, ob die in der Entwicklung befindlichen ROCK-Net Präparate einen deutlichen Vorteil bringen werden.
Erkenntnis des Tages: wenn man das Op Mikroskop nicht weit genug zurückschwenkt, kann man sich übel die Birne anstossen- sollte eine Gefahrenzulage verlangen :-D
Sebastian1
14.07.2014, 23:50
Der Nachtdienst lässt sich gut an. Ausser das ich die Musik leider nicht so aufdrehen darf wie ich grad gern würde. Aber das gibt Rückfragen :-D
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