Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Treffpunkt für gestresste Assistenzärztinnen und -ärzte
vanilleeis
18.02.2016, 20:29
Mir wäre kurzärmlig zu kalt, außerdem verstecke ich gerne meinen behaarten Riesennävus :-blush
Verstehen kann ich aber nicht, wie jemand mit Kittel vernünftig am Patienten arbeiten kann? Ich bleibe ständig hängen und das Gewicht der gefüllten Taschen stört mich
Nessiemoo
18.02.2016, 20:33
" Wiener-Well et al. [32] schlagen vor, dass Beschäftigte, die eng am Patienten arbeiten, ihre Arbeits-/Bereichskleidung täglich wechseln und situationsbedingt zusätzlich patientenbezogene Schutzkittel/ Schürzen über der Bereichskleidung tragen.
Kurzärmelige Kasaks ohne Knopfleisten sind auch für Ärztinnen und Ärzte mit engem Patientenkontakt als Bereichskleidung besonders praktikabel, da sie nicht auf- und zugeknöpft werden müssen und es keine Ärmel oder Bündchen gibt, die man kontaminieren könnte. Das National Institute for Health and Care Excellence (NICE, Großbritannien) hat in seinen Empfehlungen (Prevention and control of healthcare-associated infections in primary and community care [46]) die „bare below elbows“-Empfehlung herausgegeben, nach der neben Verzicht auf Schmuck an Händen und Unterarmen das Tragen kurz- ärmeliger Kleidung empfohlen wird. Auswirkungen der Art der Kleidung mit langen oder kurzen Ärmeln auf die Qualität der Händedesinfektion konnten nicht gezeigt werden [47–50]. Zusammenfassend sind die vorliegenden Daten hinsichtlich des Zieles der Vermeidung von Infektionen jedoch nicht ausreichend für eine Empfehlung." (Infektionsprävention im Rahmen der Pflege und Behandlung von Patienten mit übertragbaren Krankheiten Empfehlung der Kommission für Krankenhaushygiene und Infektionsprä- vention (KRINKO) beim Robert Koch-Institut
Na gut, beim näheren Lesen bleibt es etwas umstritten. ;)
Das ist ja auch das, was das RKI und Konsorten an der Aktion von Asklepios bemängeln. Es ist ja schön und gut die Kittel abzuschaffen, da das meistens doch rechte Keimschleudern sind. Aber solange in Deutschland noch eine Pflegekraft für 15 oder mehr Patienten zuständig ist und Patienten zwar gescreent aber nicht bis zum Ergebnis isoliert werden sondern nur nach positivem Ergebnis, wenns dann nach 5 Tagen zusammen im Zimmer mit 3 anderen Patienten eigentlich auch schon egal ist, solange sind die Kittel infektionstechnisch vermutlich das geringste (aber natürlich am billigsten zu lösende) Problem.
Ines-Lucia
18.02.2016, 21:24
Das ist ja auch das, was das RKI und Konsorten an der Aktion von Asklepios bemängeln. Es ist ja schön und gut die Kittel abzuschaffen, da das meistens doch rechte Keimschleudern sind. Aber solange in Deutschland noch eine Pflegekraft für 15 oder mehr Patienten zuständig ist und Patienten zwar gescreent aber nicht bis zum Ergebnis isoliert werden sondern nur nach positivem Ergebnis, wenns dann nach 5 Tagen zusammen im Zimmer mit 3 anderen Patienten eigentlich auch schon egal ist, solange sind die Kittel infektionstechnisch vermutlich das geringste (aber natürlich am billigsten zu lösende) Problem.
oder wenn zwar vorbildlich die Hände desinfiziert werden, aber das Stethoskop nicht.
Asklepios soll dadurch sechs Millionen Euro im Jahr sparen.
http://m.faz.net/aktuell/gesellschaft/gesundheit/angst-vor-keimen-kurzaermelige-kittel-fuer-aerzte-14045784.html
Asklepios soll dadurch sechs Millionen Euro im Jahr sparen.
http://m.faz.net/aktuell/gesellschaft/gesundheit/angst-vor-keimen-kurzaermelige-kittel-fuer-aerzte-14045784.html
...und nur darum geht's ja ;-)))
Dafür treibt man dann die Heizkosten, zumindest im Winter, in die Höhe. Ich würde damit total frieren (bin sowieso eine Frostbeule), weil man dann ja auch nichts langärmliges drunterziehen könnte, und im Arztzimmer ordentlich die Heizung aufdrehen. ;-)
LG
Ally
Ich trag auch lieber Kasack -aber auch ehrlich gesagt mein Stethoskop um den Hals (weil ich sonst andauernd irgendwo hängenbliebe etc.), dafür desinfiziere ich das Ding vor und nach jedem Patientenkontakt :-oopss
Diese Kurzkittel sehen aber einfach total besuch...en aus -und da ich bei Asklxpios immer misstrauisch bin, geht es denen nur um Geld und Mitarbeiterdrangsal.
Absolute Arrhythmie
19.02.2016, 08:34
Dafür treibt man dann die Heizkosten, zumindest im Winter, in die Höhe. Ich würde damit total frieren (bin sowieso eine Frostbeule), weil man dann ja auch nichts langärmliges drunterziehen könnte, und im Arztzimmer ordentlich die Heizung aufdrehen. ;-)
LG
Ally
Komisch, ich bin in den letzten 10 Jahren im Kasack noch nie erfroren ;-)
Und ich trage keine unerlaubten privaten Kleidungsstücke und neige auch dazu, schnell zu frieren.
Du bist wahrscheinlich aber auch nicht auf einer Station, auf der Du den halben Tag Briefe schreibst, oder? Und schwanger wahrscheinlich auch nicht? ;-)
Kasack tragen wie hier auf Neo und da habe ich nie gefroren, allerdings ist da die Temperatur auch höher als im sonstigen Haus und man steht dauernd unter Wärmelampen oder beim Untersuchen die Hände in Inku oder Thermbett. ;-)
LG
Ally
Absolute Arrhythmie
19.02.2016, 08:46
Es spricht ja bestimmt nichts dagegen sich im Arztzimmer nen Kittel überzuziehen.
Christoph_A
19.02.2016, 08:56
Kittel sind schon unhygienisch, das stimmt. Daß hier die Hygiene nur ein Deckmäntelchen zum sparen ist, ist auch klar. Aber unter nem Kassack kann man (oder auch Frau) doch ein Langarmshirt anziehen, das hat keinen Patientenkontakt und haben unsere Mädels auf der ITS im Winter eigentlich alle gemacht.
Aber so langsam wird das für Chefärztens echt blöd. Krawatte weg, Rolex weg, jetzt auch noch bestickter Kittel weg, warte auf das erste bling bling Stethoskop als Statussymbol:-blush
Es spricht ja bestimmt nichts dagegen sich im Arztzimmer nen Kittel überzuziehen.
Naja, wenn es keine mehr gibt, gibt's ja auch keine mehr im Arztzimmer. ;-) Und sich eine private Sweatjacke o.ä. über den Kasack zu ziehen fände ich dann schon wieder *örks*. Aber wahrscheinlich würde es auf sowas hinauslaufen und dann hätte man eine Jacke, die immer in der Klinik bliebe. Auch nicht sehr hygienisch. Aber egal, ist hier ja (noch) nicht aktuell, jetzt wird es ja hoffentlich wieder wärmer und dann bin ich ja irgendwann (erstmal) weg.
LG
Ally
Autolyse
19.02.2016, 09:43
Ich überlege gerade, was mein Statussymbol ist. ;-)
Wir tragen Kasack. Blau draußen, grün im OP. Und ich hab noch nicht mal ein Stethoskop ummen Hals.
Aber einen Kuli. Vielleicht ist es der Kuli! :D
Ernsthaft? Ich habe ein Namensschild. Da steht drauf, was drin ist.
Wer das nicht versteht, der braucht es auch nicht verstehen. Die, die es wissen müssen, kennen mich, oder ich habe einen Mund. Einen Kittel brauche ich definitiv nicht.
:-meinung
War es nicht so, dass das Erfahrungslevel mit der Taschenbefüllung korreliert? Je leerer die Tasche desto mehr Berufserfahrung? ;-)
Komisch, ich bin in den letzten 10 Jahren im Kasack noch nie erfroren.
Und ich trage keine unerlaubten privaten Kleidungsstücke und neige auch dazu, schnell zu frieren.
Was sind denn unerlaubte private Kleidungsstücke?
#Smoothie#
19.02.2016, 09:53
Wir durften zb (auch verständlicherweise) nie lange Ärmel unter die Kasacks ziehen oder eben Strickjacken oder ähnliches tragen. Leider mussten wir nachts für jede Blutprobe ins Labor... um zum Labor zu kommen muss ich 200m über den Hof. Und wer glaub ich Frostbeule mache das im Winter 20x die Nacht nur im Kasack...:-music
Arztkittel hat mich in allen Famulaturen auch genervt, hatte da auch als blonde Frau;-) nie Probleme mit dem Kasack, bin glaube ich 2x in meiner jahrelangen Arbeit im Krankenhaus mit Schwester angesprochen worden und dann habe ich das freundlich klargestellt und finde es auch nicht schlimm mal mit Schwester angesprochen zu werden. Verstehe das Problem auch nicht :-nix Alles was ich wirklich dringend gebraucht habe hat in die Kasacktaschen gepasst, alles was mehr drin war war im Nachhinein eh überflüssig.
Absolute Arrhythmie
19.02.2016, 10:12
@Autolyse: langärmelige Jacken drüber und lange TShirts drunter.
WackenDoc
19.02.2016, 10:21
So wie bei Scrubs- Langarmshirt drunter- die Ärmel sind enganliegend, meistens enden sie schon deutlich vor dem Handgelenk und ggf. kann man sie hoch ziehen. Aber konsequenterweise müsste man sie über den AG reinigen lassen können.
Und für Tätigkeiten die regelmäßiges Verlassen des Gebäudes erfordern, müsste der AG eigentlich einen entsprechenden Witterungsschutz stellen- wenigstens Strickjacke etc. Natürlich auch mit Reinigung über den AG. Private Jacke geht da ja auch nicht wirklich, wenn man nicht vor jedem Gang den Kasack wechseln will.
Vielleicht mal den Arbeitsschützer damit nerven?
Mir ist beim Arbeiten immer warm... wenn ich mal wirklich 2h krine Patienten in der Notaufnahme habe, setz ich mich vor die Heizung und drehe die hoch... Als Alternative liegen hier noch diese gelben Flatterhemden rum, die eigentlich als Schutz bei isolierbedürftigen Patienten getragen werden sollen. Einige Schwestern tragen die überm Kasack. Der grüne Kasack ist hier Bereichskleidung für Schwestern und Ärzte. Ich stell mich brav bei jedem vor.
Wenn ich wieder raus bin aus der Not., gibts wieder weißes Polo plus Hose. Das erfüllt die bare below elbow Regelung, muss nicht geknöpft werden und wird nur von Chirurgen (!) getragen. Ein wunderschönes Statussymbol :-))
vanilleeis
19.02.2016, 11:12
Und die Polos werden über die Klinik gewaschen? Das kenn ich ja so gar nicht.
Ich finde, man müsste dann auch bei den Studenten schon anfangen, denen Wäsche zur Verfügung zu stellen. Als ich studiert habe, habe ich das erste Mal im PJ kostenfreie Kleidung bekommen. Vorher musste ich immer selber waschen (und Kittel kaufen) bei Blockpraktika, Famulaturen oä
Bei uns wird auch den PJlern die Grippeimpfung nicht von der Klinik bezahlt... Nur Hep. B. An meinem nächsten Haus aber noch nicht mal das.
Ich habe schon öfter diese Jacken passend zum Kasack gesehen, die kann man ja problemlos drüberziehen. Aber warm sehen die nicht aus.
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