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Absolute Arrhythmie
23.02.2017, 18:07
Also langsam hab ich echt keine Lust mehr, noch irgendwas in dem Forum hier zu schreiben. Da erzählt man mal etwas, was man als lustig empfand (und ich schreibe nun wirklich nicht sehr oft was), und dann wird man gleich als überheblich abgestempelt. Vielen Dank auch. Euch passiert sowas natürlich nie, ihr habt bestimmt immer Verständnis dafür, wenn ein Kollege noch nie was von etwas gehört hat, was für euch eine der normalsten und häufigsten Sachen überhaupt ist. Und ihr findet das natürlich auch niemals lustig.
Nee sorry, aber ich finde es tatsächlich nicht Lustig, wenn jemand mitten in der Nacht meine Abkürzungen nicht kennt. Daran ändert sich auch nichts wenn du dadurch beleidigt bist.
Und das jemand nachts kommt, der mach Sturz auf den Kopf eine Verschlechterung bemerkt, wundert mich irgendwie auch nicht?
Nja.. lava beschreibt halt einfach so Dienstklassiker bei denen man nicht weiss ob man lachen oder weinen soll.
Also langsam hab ich echt keine Lust mehr, noch irgendwas in dem Forum hier zu schreiben. Da erzählt man mal etwas, was man als lustig empfand (und ich schreibe nun wirklich nicht sehr oft was), und dann wird man gleich als überheblich abgestempelt. Vielen Dank auch. Euch passiert sowas natürlich nie, ihr habt bestimmt immer Verständnis dafür, wenn ein Kollege noch nie was von etwas gehört hat, was für euch eine der normalsten und häufigsten Sachen überhaupt ist. Und ihr findet das natürlich auch niemals lustig.
Der Ton macht eindeutig die Musik... und es besteht auch ein Unterschied etwas lustig zu finden oder sich über jemand lustig zu machen...
@Feuerblick: Klinik-Sprache ist doof, ich weiß schon. Ich würde auch never ever "der hat Leukos" sagen, oder sowas in der Art. Die Zeit für eine präzise und korrekte Sprache darf man sich IMHO ruhig nehmen. Gerade wenn man mit einem potenziell übermüdeten Notarzt zu tun hat :-))
Feuerblick
23.02.2017, 18:24
Nee, echt jetzt? Das kommt doch sehr auf die Situation an, finde ich. Immer untereinander nur steif Medizinerdeutsch in korrekter Grammatik? In so einem Haus möcht ich nicht begraben sein.
Und wenn der Doc übermüdet war und es einfach nicht gepeilt hat - so what?
Ich hab Lavas Schilderung jetzt nicht so aufgefasst, als hätte sie sich über den Kollegen lustig gemacht, sondern einfach nur in der Situation lustig gefunden. Vielleicht auch gerade der Uhrzeit wegen. In geschriebener Form kann jeder den Tonfall so interpretierten, wie's demjenigen gerade passt, das wissen wir doch alle 🤗, aber wenn Lava schreibt, dass es für sie nur lustig war, dann glaub ich ihr das 😉.
Muss ja nicht jeder meine Ansichten teilen :-p Ja, wahrscheinlich ist er einfach auf der Leitung gestanden. Dann macht man halt ein Scherzchen, es geht um ein Gelenk, wissen Sie jetzt, was ich meine, und lacht gemeinsam drüber. Alle sind glücklich, niemand muss sich ärgern.
Colourful
23.02.2017, 18:36
Ja, ich glaub jeder hat in seiner Fachrichtung so DienstKlassiker, über die er nachts um zwei dann den Kopf schüttelt. Ich reg mich auch auf, wenn jemand nachts um zwei kommt und jetzt sein antidepressivum umgestellt haben möchte, weil es doch nicht so gut wirkt und man ja ich mal nachfragen muss.
Oder wenn wieder mal ein Kollege nicht in der Lage ist mit einem Psychotiker zu sprechen, auch wenn der gerade wegen etwas nicht psychiatrischem vorstellig wird.
Rhiannon
23.02.2017, 18:46
Ich hatte doch letztens über den Urologen aus der KV-Notdienstpraxis gemeckert, der ne Patientin wegen was total Banalem noch extra zu uns geschickt hat. Der hatte heute wieder KV-Dienst.......... woher ich das weiß, kann man sich jetzt denken ;-)
Ja hier gibts auch einen ambulanten Kollegen, der quasi alles in die Notaufnahme schickt, was nicht nur Schnupfen hat. Wenn da steht z.B Appendizitis, ist das in gefühlt 80% der Fälle ein HWI. Aber ich mach keinem nen Vorwurf, hätte auch noch Schiss da draußen allein ohne cito-Labor, Sono und schnellem Röntgen...
Rhiannon
23.02.2017, 19:06
Vorwürfe mach ich auch keinem. Es war halt nur so, dass er sich die Überweisung mit zwei gezielten Nachfragen und nem U-Stix vermutlich hätte schenken können.
Ich muss sagen, dass ich mich auch sehr gewundert hätte, wenn einem Arzt die Abkürzung "ISG" nicht geläufig ist. Das man das komplett ausspricht, ist doch eher die Ausnahme, geschweige denn ausschreibt.
Scheinbar ist man als Orthopäde /Unfallchirurg doch ein etwas anderer Schlag. Muss zumindest mal eine ziemliche Lanze für Lava brechen. Aber was will so jemand nachts nach 4 Tagen in einer Notaufnahme? AU? Notfall-MRT? Ibu? Oder wirklich ein cCT drübergebrutzelt? Es klang von der Beschreibung her ja nun wirklich nicht nach neurologischen Ausfällen oä. Da wird man doch wohl mal fragen dürfen welche Intention die Vorstellung in einer Notaufnahme um so eine Zeit haben soll?
ISG hätte ich jetzt auch eher dem Allgeinmedizinischen Abkürzungen zugerechnet, aber selbst wenn man es eben nicht kennt kein Grund deswegen gleich ein Fass auszumachen?
Man hat in der Notaufnahme einfach so oft Patienten die wirklich wegen Pillepalle kommen wo man sich fragt wie die draußen überhaupt lebensfähig sind. Wenn man sich nun nicht mal mehr in einem Medizinforum über solche Begebenheiten austauschen darf sondern gleich als quasi sozial inkompetent abgestempelt wird weiß ich auch nicht...
Relaxometrie
23.02.2017, 23:24
Heute Nacht kurz nach Mitternacht: eine junge Frau, 20, kommt in Begleitung ihrer Mutter. Die Mutter erzählt, wie ihre Tochter vor 4 Tagen ausgerutscht und auf den Kopf gefallen ist, gerade Klausuren schreibt, und es ihr aber jetzt wieder schlechter gehe. Ich höre mir das an und frage dann: "Und was genau wollen Sie jetzt von mir?".
Sollte das wirklich Deine erste Antwort auf die Schilderung der Beschwerden gewesen sein, finde ich Dein Verhalten absolut inadäquat.
Eine kurze Erläuterung darüber, welche Red Flags zu beachten sind und wann ein Verlauf bei Z.n. Sturz gefährlich ist/wird, hätte wahrscheinlich dazu geführt, daß Du eine kurze neurologische und orthopädische Untersuchung gemacht hättest und die Patientin die Ambulanz zufrieden verlassen hätte. Das hätte insgesamt nicht länger gedauert, als die Show, die Du mit der Frage: "Und was genau wollen Sie jetzt von mir?" abgezogen hast.
Feuerblick
24.02.2017, 04:35
Ich finde diese Frage absolut adäquat und habe die des Nachts auch mehr als einmal gestellt...
Ganz ehrlich, ich glaube jeder von uns kennt diese Situation aus der Notaufnahme. Und so ein Gespräch im Forum wiederzugeben ist in schriftlicher Form nicht so einfach und wird hier gerade echt zerpflückt. Ich meine damit, dass man das Geschrieben nicht auf die Goldwaage legen sollte, da es sicher nicht wortwörtlich in Erinnerung ist und dazu natürlich noch Ton, Haltung, Mimik und andere Faktoren eine Rolle Spielen. Natürlich kann man Pat. die mit sowas nachts um drei offensichtlich kommen, um am nächsten Tag AU zu sein, fragen, was sie sich jetzt hier erwarten.
ehem-user-11022019-1151
24.02.2017, 07:17
Sollte das wirklich Deine erste Antwort auf die Schilderung der Beschwerden gewesen sein, finde ich Dein Verhalten absolut inadäquat.
Eine kurze Erläuterung darüber, welche Red Flags zu beachten sind und wann ein Verlauf bei Z.n. Sturz gefährlich ist/wird, hätte wahrscheinlich dazu geführt, daß Du eine kurze neurologische und orthopädische Untersuchung gemacht hättest und die Patientin die Ambulanz zufrieden verlassen hätte. Das hätte insgesamt nicht länger gedauert, als die Show, die Du mit der Frage: "Und was genau wollen Sie jetzt von mir?" abgezogen hast.
Ich habe die Frage auch oft gestellt, oft auch in abgewandelter Form:
Was genau erwarten Sie jetzt von uns. Oder ähnlich.
Der Ton macht die Musik und ich kann mir gut vorstellen, dass Lava das in einem professionellen und freundlichen Ton gesagt hat.
;-)
Scheinbar ist man als Orthopäde /Unfallchirurg doch ein etwas anderer Schlag. Muss zumindest mal eine ziemliche Lanze für Lava brechen. Aber was will so jemand nachts nach 4 Tagen in einer Notaufnahme? AU? Notfall-MRT? Ibu? Oder wirklich ein cCT drübergebrutzelt? Es klang von der Beschreibung her ja nun wirklich nicht nach neurologischen Ausfällen oä. Da wird man doch wohl mal fragen dürfen welche Intention die Vorstellung in einer Notaufnahme um so eine Zeit haben soll?
ISG hätte ich jetzt auch eher dem Allgeinmedizinischen Abkürzungen zugerechnet, aber selbst wenn man es eben nicht kennt kein Grund deswegen gleich ein Fass auszumachen?
Man hat in der Notaufnahme einfach so oft Patienten die wirklich wegen Pillepalle kommen wo man sich fragt wie die draußen überhaupt lebensfähig sind. Wenn man sich nun nicht mal mehr in einem Medizinforum über solche Begebenheiten austauschen darf sondern gleich als quasi sozial inkompetent abgestempelt wird weiß ich auch nicht...
Es gibt einfach genügend Menschen, die aufgrund von Fachlichem Unwissen gepaart mit absoluter Verunsicherung in die Ambulanz kommen. Das mag fachlich völlig irrational und unbegründet sein. Dennoch haben diese Menschen einen emotionalen Leidensdruck und zu einem professionellen Auftreten gehört auch diese Menschen ab zu holen, ernst zu nehmen und auf zuklären, dass das die Angst völlig unbegründet ist. Aber ich erreiche keine Aufklärung und Einsicht, wenn ich diesem Menschen provokant oder abwertend begegne. Das bedeutet in der Regel nur Stress für alle Beteiligten. Der Patient, der dann seinen Unmut kundt tut und der Arzt, der sich über den anstrengenden Patienten ärgert. Man kann sehr wohl fragen, was die Erwartungshaltung ist, aber sollte das entsprechend verpacken, dass der Pat. sich nicht vor den Kopf gestoßen fühlt. Genau das habe ich irgendwann in der Vergangenheit schon mal auf einen ähnlichen Beitrag von Lava geschrieben und ich glaube, dass ist es auch was einige hier aufstößt...
Mir war bewusst, dass die Frage "Und was genau erwarten Sie jetzt von mir?" als negativ aufgeschnappt wird. Das war auch durchaus meine Absicht. Ich bin ja eigentlich wirklich geduldig, mir Beschwerden von allen Patienten anzuhören und ihnen dass weiterzuhelfen, wenn ich kann. Alle leichten Rückenschmerzen, die seit heute morgen bestehen, alle Rückenschmerzen, die schon seit Wochen bestehen, alle Kinder, die nur ne Beule und sonst nix haben, alle Leute die sich vor zwei Wochen im Urlaub gestoßen haben, es auch schon viel besser geworden ist, sie aber trotzdem mal einen Arzt drauf gucken lassen wollten.
Es gibt aber Dinge, für die ich echt kein Verständnis mehr habe. Und Pillepalle Beschwerden, die die Patienten schon 4 Tage überlebt hat, damit sogar eine Klausur geschrieben hat, und die dann um Mitternacht in die Rettungsstelle (so heißt das passenderweise hier) eines Krankenhauses geht, DAS gehört dazu.
Zn. Sturz vor 6 Tagen auf das Kinn. Nun zunehmende Kopfsx und Vorstellung -> CCT -> subduralhamatom. Zwischen Sturz und CT ist der Herr auch seiner Tätigkeit als Prof nachgegangen. Ich bin da selber bei zunehmendem Kopfsx zumindest vorsichtiger wegen solcher Kasuistiken.
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