Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Treffpunkt für gestresste Assistenzärztinnen und -ärzte
ChillenMitBazillen
14.04.2017, 15:51
Man kann auch 20 Minuten-Augeneingriffe wunderbar mit Sufenta und Propofol betäuben. Wir haben eine große Augenklinik, Sufenta/Propofol/Gas ist unser Standard, Sufenta/Propofol-TIVA in schweren PONV-Fällen. Ultiva eigentlich nur in Ausnahmefällen. Auf Intensiv macht Ultiva nach meiner Erfahrung gar keinen Sinn - ob der Patient im Aufwachversuch nach 10 oder nach 20 Minuten aufwacht, ist irgendwie egal. Aber zB in der HNO gibt es ein paar Eingriffe (starre Tracheoskopien zB), die ohne Ultiva manchmal echt schwierig zu handhaben sind.
Nessiemoo
14.04.2017, 15:52
Tag vor Ostern gab es dann auch solche Späße wie Patient von IMC zu mir verlegt, nach der Visite geht er nach Hause (weil Ostern), ich darf nach seiner 4h Aufenthalt auf meiner Station den Brief schreiben, mich um ambulanten Nachtermin kümmern und den Brief nachfaxen. Patientin gestern gekommen, geht heute, weil Ostern. Und so 6 mal. :-?
Man kann auch 20 Minuten-Augeneingriffe wunderbar mit Sufenta und Propofol betäuben. Wir haben eine große Augenklinik, Sufenta/Propofol/Gas ist unser Standard, Sufenta/Propofol-TIVA in schweren PONV-Fällen.
Och, es tun auch einfach ein paar Tröpfchen Lokalanästhetikum auf die HH, Anästhesisten sind da völlig überflüssig ;-)
][truba][
14.04.2017, 16:08
Hey Nessi, was machst du nochmal fürn Fach?
WackenDoc
14.04.2017, 16:20
Es gibt noch andere BTM außer Fenta, Mo und Dipi???
Och, es tun auch einfach ein paar Tröpfchen Lokalanästhetikum auf die HH, Anästhesisten sind da völlig überflüssig ;-)
Aber dann wieder schreien, wenn die Patienten beim Eingriff die Augen verdrehen... ;-) :-)) :D
Es gibt noch andere BTM außer Fenta, Mo und Dipi???
Neeeneee. Auch Mo und Dipi zählen nicht wirklich. Nur Fanta!
Feuerblick
14.04.2017, 17:54
Augenärzte schreien nie (okay, es gibt Ausnahmen, die besser echte Chirurgen geworden wären. Der Rest ist entspannt.) Und dass der Patient die Augen verdreht, bekommt ihr Anästheten gar nicht mit. Das machen wir doch ganz eure Unterstützung mit dem Patienten aus :-))
Hach, so ein ganz bisschen fehlt mir ja der Fremdkörperbohrer schon...
tragezwerg
14.04.2017, 18:13
Unsere Augenärzte wollen alles mit Narkose operieren. "Das ist doch schöner für den Patienten" (der ne DCMP mit EF<10% hat).
LA ist anscheinend out.
Hier (Uniklinik) nutzen wir ein sehr eingeschränktes Repertoire an BTMs. Für die meisten OPs Sufenta. In der NCH will der OA Remifentanil, damit die Patienten postoperativ "schneller neurologisch beurteilbar sind". In der Gyn, Augenklinik und in Bereichen wie Endoskopie, Herzkatheter etc.etc. wird fast nur Remifentanil verwendet, teilweise Sufenta.
Für ultrakurze Eingriffe (z.b.Abrasio) auch mal Alfentanil. Dipi quasi ausschließlich im Aufwachraum.
Insgesamt also sehr wenige BTMs. Und da man das von Anfang an so lernt, führt das schon zu Problemen, wenn es plötzlich Lieferschwierigkeiten für irgendwas gibt.
Feuerblick
14.04.2017, 18:32
Unsere Augenärzte wollen alles mit Narkose operieren. "Das ist doch schöner für den Patienten" (der ne DCMP mit EF<10% hat).
LA ist anscheinend out.
Alle Katarakte, IVOMs, Chalazien, Blepharoplastiken, Hornhaut-Abrasiones und Co???
tragezwerg
14.04.2017, 18:38
Alle Katarakte, IVOMs, Chalazien, Blepharoplastiken, Hornhaut-Abrasiones und Co???
Ja. Fast alle.
Oh Mann, ich fürchte hier gibts ziemlich veraltete Narkose wenn ich euch so lese :-D aber ich hab ja keine Ahnung.
Feuerblick
14.04.2017, 19:20
Ja. Fast alle.
Narkose bei solchen Eingriffen ist ja wohl fast Körperverletzung!!! Mal abgesehen davon, dass es auch noch das Programm massiv verzögert. Wer macht denn sowas?
Das frage ich mich auch... Zumal ich immer mehr Operateure kenne, die jede ppV in Retro machen.
Feuerblick
14.04.2017, 19:36
Das frage ich mich auch... Zumal ich immer mehr Operateure kenne, die jede ppV in Retro machen.E-ben. Wäre ich böse, würde ich pekuniäre Gründe vermuten. Im Sinne von "Wir beweisen, wie wichtig es ist, dass wir eine groooße Augenstation haben". Aber ich bin ja nicht böse :-))
Schon geil, wenn man einen Eingriff, der wenige Senkunden bis Minuten dauert in ITN machen möchte. Da dauern Einschläfern und Aufwecken länger als der Eingriff selbst. :-wand
tragezwerg
14.04.2017, 19:42
E-ben. Wäre ich böse, würde ich pekuniäre Gründe vermuten. Im Sinne von "Wir beweisen, wie wichtig es ist, dass wir eine groooße Augenstation haben". Aber ich bin ja nicht böse :-))
Schon geil, wenn man einen Eingriff, der wenige Senkunden bis Minuten dauert in ITN machen möchte. Da dauern Einschläfern und Aufwecken länger als der Eingriff selbst. :-wand
Ich glaube auch dass man das schööööön abrechnen kann mit den Narkosen...
Retrobulbäre Anästhesie macht hier keiner. Der letzte Augenarzt der das konnte ist vor ein paar Jahren in ne Praxis gegangen.
Sebastian1
14.04.2017, 19:45
Also, das Wort "einschläfern" versuchen wir im Patientenkontakt normalerweise zu vermeiden. Manche hatten auch mal Haustiere :-))
Ich bin eh gespannt, wo es mit der stationären Augenheilkunde so hingeht in den kommenden Jahren. Mal ganz ehrlich: mindestens die Hälfte der Patienten liegt da eher aus geriartrischer Indikation als aus vom Augenbefund her zwingender solcher Indikation. Oder eben stationäre ppVs, weil man das halt immer so gemacht hat. Ja, früher haben Cataracte auch ne Woche stationär verbracht. Wirklich sinnvoll und wichtig finde ich stationäre Augenheilkunde da, wo entweder sehr intensive Tropftherapien von Nöten sind, was man vielen Patienten so nicht zutrauen kann, wo sehr engmaschige Kontrollen bei fiesen Entzündungen mehrfach täglich notwendig sind oder wo ein interdisziplinäres Setting manches erleichtert. Ansonsten kann man das Meiste bei entsprechender Mobilität des Patienten wirklich gut ambulant führen.
Feuerblick
14.04.2017, 19:48
Na, Seb... sind hier Patienten??? :-))
@tragezwerg: Retros kenne ich auch nur noch aus meiner ersten Zeit als Assi. Peribulbär ist heute eher in, wenn es schon mehr als ne Tropfanästhesie sein muss. Nicht ganz so komplikationsträchtig. Aber gibt auch noch Retro-Spezis. Ist irgendwie regional unterschiedlich. Hier in der etwas weitgefassteren Umgebung sind zwei große Kliniken mit Peri unterwegs und eine mit Retros. Aber für kleine Eingriffe ITN macht man hier dann doch nicht. Es sei denn, es gibt wirklich einen Grund dafür.
@Muri: Naja, ne ppV bei Pucker oder Foramen ambulant ist ja okay, aber bei ner Ablatio? Ich weiß ja nicht. Und bei Gasendotamponade find ich das auch eher gruselig, die ambulant zu machen. Oder wir hatten nur besonders....ähhh... intellektuell übersichtliches Klientel, die das mit NICHT auf den Rücken legen nicht so kapiert und dann nen hohen Druck hatten :-))
Aber die operative Augenheilkunde wird bis auf die wirklich großen OPs zunehmend ambulant laufen. Vieles läuft ja heute nur stationär, weil du es ambulant nicht vergütet bekommst mangels entsprechender Ziffer.
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