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Früher oder später wird man eine Impfpflicht einführen müssen.
Kinder nicht geimpft? => Kein Kindergeld, kein Kitaplatz. Ggf. H4 kürzen. Steuerfreibetrag für die Kinder streichen. Ausnahmen für Immundefekte natürlich.
Deinem letzten Punkt stimme ich zu (auch wenn es natürlich die armen impfgegner-Kinder sozial isoliert). Aber bei einer staatlichen Impfpflicht muss man erst klären, wer dann die Behandlungskosten für „Impfschäden“ trägt, die Kassen werden das sicher abwälzen wollen.
Pampelmuse, ich hoffe, du hast es jetzt hinter dir. Ich hab heute Dienst und hoffe, es bleibt ruhig trotz diverser Veranstaltungen...
WackenDoc
10.06.2018, 08:22
Bei einer Impfpflicht wird genauso wie bisher der Staat für Impfschäden aufkommen.
Mit einer Impfpflicht wird es auhc nicht wesentlich mehr Impfschäden als bisher geben.
Wir sprechen von 40 anerkannten Fällen im Jahr und das über mehrere Millionen Impfungen. Ein Teil wird anerkannt, weil man nicht nachweisen kann ,dass es die Impfung nicht war. Z.B. das Triggern eines ersten Schubs einer Krankheit.
Kinder nicht geimpft? => Kein Kindergeld, kein Kitaplatz. Ggf. H4 kürzen. Steuerfreibetrag für die Kinder streichen. Ausnahmen für Immundefekte natürlich.
Für mich klingt es so als ob die Impfgegner sozial benachteiligt sind (Hartz4). Das deckt sich so gar nicht mit meiner persönlichen Erfahrung. Die finanziellen Einschränkungen werden einigen Eltern auch noch egal sein. Findet sich bestimmt eine Tagesmutter oder eine private Kita, die diese Kinder betreut.
Außerdem wird bestimmt jemand da gegen klagen.
Ich bin total pro Impfen, aber ich glaube es wird so nicht gehen.
Feuerblick
10.06.2018, 09:10
Wie wird denn die Impfpflicht in anderen Ländern durchgesetzt? Es ist ja jetzt nicht so, als wäre Deutschland das erste Land, in dem über eine Impfpflicht nachgedacht wird. In anderen Ländern gibt es die schon und irgendwelche Sanktionen wird es da sicher auch geben.
Für mich klingt es so als ob die Impfgegner sozial benachteiligt sind (Hartz4). Das deckt sich so gar nicht mit meiner persönlichen Erfahrung. Die finanziellen Einschränkungen werden einigen Eltern auch noch egal sein. Findet sich bestimmt eine Tagesmutter oder eine private Kita, die diese Kinder betreut.
Außerdem wird bestimmt jemand da gegen klagen.
Ich bin total pro Impfen, aber ich glaube es wird so nicht gehen.
Das war nur ein Beispiel. Impfung vor Einschulung ebenfalls Pflicht. In Kombination mit der Schulpflicht dann sukzessive immer höhere Bußgelder für die Eltern. Man kann sowas schon durchsetzen wenn man möchte.
Und auch private Kitas kann man per Gesetz zwingen nur Kinder die geimpft sind zu akzeptieren.
Ich sag Mal so, woran es in Deutschland mangelt ist der politische Wille. Ne offene TB kannst du ja auch einer Zwangsbehandlung zuführen...
Ich sag Mal so, woran es in Deutschland mangelt ist der politische Wille.
Ganz genau. Man stellt sich gerne als machtlos dar, was einen dann auch tatsächlich machtlos macht, obwohl man es in Wahrheit gar nicht sein müsste.
GEZ kann man ja auch problemlos eintreiben. Datenabgleich mit den Meldeämtern (Familienkasse darf das nicht!) und notfalls beugehaft.
Autolyse
10.06.2018, 11:10
Die Ermächtigung ist schon längst da, sowohl auf Bundes- (§ 20 VI IfSG) als auch auf Landesebene (§ 20 VII IfSG). Man müsste sich also nicht auf Laufbandhinweise in den KVB-Anzeigetafeln beschränken um eine Masernimpfung durchzusetzen.
Allerdings ist das auch ein stumpfes Schwert, es gibt genügend Impfgegnerärzte, die jedem Gesinnungsgenossen bescheinigen werden, dass eine Impfung eine Lebensgefahr ist. Meint man es ernst, dann müsste man diese Aufgabe den Gesundheitsbehörden zuweisen.
Auch diese Kollegen könnte man schnell verstummen lassen. Einen Fall nehmen wo der Arzt das beschneinigt hat und von der Impfung abrät und bei dem das Kind schwere Schäden durch eine Masernenzephalitis hat => analog zu Geburtsschäden von den Krankenkassen sämtliche Folgeschäden einklagen lassen - Dann hört das ganz schnell auf weil die Versicherungspolicen nicht mehr finanzierbar sind oder aber der entsprechende Kollege persönlich in Haftung genommen wird.
Impfpflicht und verpflichtende U-Untersuchungen in allen Bundesländern könnten einiges verhindern.
Außerdem müssten Esoterik-Ärzten (Homöopathie, Antroposophie...) sanktioniert werden, aber auch da fehlt der politische Wille selbst bei den Standesvertretern.
WackenDoc
10.06.2018, 11:50
Italien macht es über die Zulassung zu Schule und Kindergärten- bei Schulpflicht.
Australien über Sozialleistungen wie z.B. Kindergeld.
Einen Teil bekommt man darüber sicher. Soo viele impfkritische Kindergärten gibt es nicht und leider müssen zur Zeit staatliche Kindergärten/Kitas Ungeimpfte aufnehmen.
Ja,leider wird der ganze Hokuspokus wie Impfgegnertum, Homöopathie, Anthroposophie auch noch als ach so toll alternativ hofiert und es gibt NULL Willen etwas daran zu ändern.
Ärzte, die aktiv von der STIKO-Empfehlung abraten (ohne über die Empfehlung als solche aufzuklären) müssen keine Sanktionen fürchten. Hebammen raten reihenweise von der STIKO-Empfehlung ab, ohne dass sie überhaupt Impfaufklärung betreiben dürfen- keine Konsequenzen. Ärzte verbreiten öffentlich Lügenmärchen über Impfungen- ohne dass es Konsequenzen hätte.
Viele Alten- und Krankenschwestern sind Impfgegner oder zumindest gegen die offizielle Empfehlung- und verbreiten ihre Meinung zusammen mit Lügenmärchen.
Es gibt nur wenige Heilpraktiker die zur STIKO-Empfehlung raten. Die meisten sind Impfgegner und verdienen eine Menge Geld durch irgendwelche "Ausleitungen" und anderen Hokuspokus.
Dazu fehlt es allgemein an Aufklärung- sowohl bei impfenden Ärzten als auch Patienten. Viele verunsicherte Mütter sind gegen STIKO-gemäße Impfungen- ohne die Empfehlung zu kennen.
Unter den Nicht-Impfgegnerärzten gibt es viele die von der Empfehlung abweichen- aus unterschiedlichen Gründen. Meist Unkenntnis der Empfehlung.
Edit: Hab mal ein Beispiel dafür, wie Impfgegnerärzte agieren als Link beigefügt (hab zu dem Elend mal ne Rezension geschrieben: https://www.youtube.com/watch?v=fUxxDmvbyac
So weit bekannt, hat der noch seine Kassenzulassung. Die Patientenberichte auf den einschlägigen Portalen sprechen Bände. Von den Kinderärzten in der Umgebung ist bekannt, dass sie einen Hass auf den "Kollegen" haben, weil sie dann gerne das gerade ziehen düfen, was er verbockt hat.
Wie gesagt es fehlt der politische Wille was zu ändern. Kassenzulassung widerrufen, Regressforderungen der GKVen, die Möglichkeiten sind da.
Feuerblick
10.06.2018, 12:26
...und in anderen Ländern (ich weiß, ich wiederhole mich) funktioniert die Impfpflicht auch bzw. sie existiert zumindest. Hierzulande melden sich zu jeder Idee 1000 Bedenkenträger mit ihren Abers und schwupp, ist der Plan Geschichte. Sehr, sehr ärgerlich!
Jap. Und der einfachste Weg ist es nun einmal vergünstigen zu streichen - Also Sozialleistungen für die "einen" und Steuerfreibeträge für die "anderen".
Und es wird bestimmt nur ganz wenige geben die so wohl situiert sind, dass die fehlenden Steuerfreibeträge für die Kinder nicht wehtun...
Ich sag Mal so, woran es in Deutschland mangelt ist der politische Wille. Ne offene TB kannst du ja auch einer Zwangsbehandlung zuführen...
Das ist so nicht richtig. Laut Infektionsschutzgesetz ist eine Zwangsbehandlung nicht zulässig, nur die Untersuchung und Quarantäne.
Meh was eine Nacht... es kamen gar nicht so viele Patienten, aber zerrupft war es trotzdem und dazwischen konnte ich wegen der Hitze und nerviger Fliegen im Dienstzimmer auch nicht schlafen.
Heute morgen um 7 wurde ich das letzte mal rausgeklingelt und war völlig verwirrt, zwei meiner Oberärzte auf dem Gang zu treffen.... in meinem Kopf war es noch Wochenende und mitten in der Nacht...
Heute morgen um 7 wurde ich das letzte mal rausgeklingelt und war völlig verwirrt, zwei meiner Oberärzte auf dem Gang zu treffen.... in meinem Kopf war es noch Wochenende und mitten in der Nacht...
das Gefühl am Montagmorgen kenne ich gut! Am Wochenende ist eben alles anders, man ist viel alleine, aber kann halt auch alleine agieren. Und plötzlich reden am Montagmorgen alle wieder mit.
Mir geht es sogar in der Praxis nach Notdienst Freitagnachmittag und Sonnabend-/Sonntagvormittag so, dass ich manchmal Montags überrascht bin, was die anderen ja alles erledigen und was nur meine alleinige Aufgabe ist.
][truba][
11.06.2018, 09:00
Mein Dienst war ätzend bis 17 Uhr, bis 23 Uhr nervig und ab 0.30 Uhr kein Anruf mehr. Lag aber ab 5 Uhr wach. So gehen 24h sogar.
Ist aber leider die Ausnahme.
[truba][;2056963']Mein Dienst war ätzend bis 17 Uhr, bis 23 Uhr nervig und ab 0.30 Uhr kein Anruf mehr. Lag aber ab 5 Uhr wach. So gehen 24h sogar.
Ist aber leider die Ausnahme.
Was machst du für eine Fachrichtung truba? :)
Wir hatten hier auf der psychiatrischen Akutstation gerade eine akute Eskalation mit massiv aggressiver Patientin, die wild auf das Personal eingeschlagen hat. Auf die Frage unseres Oberarztes, ob der Krisenraum frei wäre, hat dann wer zuerst geantwortet? Genau, die Putzfrau: "nääh, da kann gerade keiner rein, da hab ich gerade den Fußboden versiegelt."
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