Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Treffpunkt für gestresste Assistenzärztinnen und -ärzte
altalena
07.02.2019, 13:07
Bei uns fliegen die Konsile immer kommentarlos mit der Rohrpost in unser Fach. Wir hingegen sind immer in ziemlicher Bittsteller-Position, wenn wir Konsile wünschen. Das nervt.
Stellt euch vor ihr hättet gar keine eigenen Patienten und dafür nur noch Konsile... Willkommen in der Radiologie. :-D
Und bei den Interventionen? Sagt ihr da nicht selber: "Ah, Aortenprothese, machen wir.", sondern der Internist/Chirurg/sonstiger klinischer-bettenführender Arzt sagt "macht mal das, was ihr für richtig haltet"? Insbesondere im Notfall?
Autolyse
07.02.2019, 14:38
[truba][;2088274']Ich hab das direkt so gelernt. "Wenn du willst, dass das läuft. Ruf direkt an" Unser Chef hat immer gesagt "Wenn was nicht läuft, obwohl du angerufen hast, sag mir bescheid". Dann hat der da gleich den Chef etc. angerufen :-???
Wer meint mich daran erinnern zu müssen wie furchtbar wichtig sein Scheiß ist, der rutscht unkommentiert ans Ende der Liste...
Wer meint mich daran erinnern zu müssen wie furchtbar wichtig sein Scheiß ist, der rutscht unkommentiert ans Ende der Liste...
Lustig, wie sich die "Hauspolitik" so unterscheidet. Hier wird selten ein Konsil gemacht wenn es nur schriftlich angefordert wird. Man muss in fast allen Abteilungen zusätzlich anrufen. Macht man es nicht weil man es vergisst oder denkt, dass das schriftliche Konsil reicht, passiert tagelang nichts. Ruft man dann doch mal an und fragt nach, heißt es nur "Ihr habt nicht angerufen, da dachten wir, es wär nicht so wichtig."
Und bei den Interventionen? Sagt ihr da nicht selber: "Ah, Aortenprothese, machen wir.", sondern der Internist/Chirurg/sonstiger klinischer-bettenführender Arzt sagt "macht mal das, was ihr für richtig haltet"? Insbesondere im Notfall?
Auch im Notfall bekommt man die Patienten von den Klinikern vorgestellt, Strokes z.B. von den Neurologen. Nach der Intervention gehen die ja auch auf die neurologische Intensivstation und nicht auf die radiologische Station (wo gibt es sowas überhaupt?).
Aortenprothesen machen bie uns afaik sowieso die Gefäßchirurgen selbst. Im Notfall machen wir eher sowas wie TIPSS oder Blutungen etc.
Hier wird selten ein Konsil gemacht wenn es nur schriftlich angefordert wird. Man muss in fast allen Abteilungen zusätzlich anrufen.
Dito.
Ein Konsil existiert erst in dem Moment, wo man die Konsiliarabteilung telefonisch auf das Konsil hinweist.
(Und je nachdem selbst dann nicht. Manchen Abteilungen rennt man echt tagelang hinterher.)
Mit einer Ausnahme. Unsere Palliativmediziner. Die schauen unaufgefordert im ORBIS in ihre Konsilliste, und entweder kommen sie am selben Tag noch vorbei, oder sie rufen an, um rauszufinden, wann sie am nächsten Tag sinnvollerweise vorbeikommen können.
Autolyse
07.02.2019, 17:20
Lustig, wie sich die "Hauspolitik" so unterscheidet. Hier wird selten ein Konsil gemacht wenn es nur schriftlich angefordert wird. Man muss in fast allen Abteilungen zusätzlich anrufen. Macht man es nicht weil man es vergisst oder denkt, dass das schriftliche Konsil reicht, passiert tagelang nichts. Ruft man dann doch mal an und fragt nach, heißt es nur "Ihr habt nicht angerufen, da dachten wir, es wär nicht so wichtig."
Bei uns wählt man im KIS einen Tag als Wunschdatum aus. Nicht nur für Konsile sondern für alle Aufträge und die Auswahl des aktuellen Tages braucht eine besondere Begründung. Dann wird das für die erbringende Abteilung im Kalender für diesen Tag eingetragen. Hat man dagegen etwas, dass unbedingt heute passieren soll, dann stellt man den Auftrag ins KIS und ruft die erbringende Abteilung an, weil man über den Tag zwar regelmäßig ins KIS guckt, aber nur manchmal in die eigene Auftragsliste. So sollte es sein.
In der Realität läuft es so, dass man für Dinge, die vor zwei Tagen angemeldet wurde angerufen wird ("Ich wollte nur sichergehen, dass das nicht vergessen wird!") und die Hälfte derjenigen, die einen dringlichen Auftrag reinstellen nicht anrufen, so dass man beim Nachgucken im Tagesverlauf darüber stolpert und sich dann ärgern darf, weil man den Tag sonst anders geplant hätte und die dringlichen Sachen natürlich vor den Plankrams gezogen hätte.
@Autolyse
Mit welchem KIS arbeitet ihr?
Autolyse
07.02.2019, 18:20
iMedOne. Dem elenden Mistding.
Kackbratze
07.02.2019, 18:39
iMedOne. Dem elenden Mistding.
Die fehlerhafte Umsetzung des Konsilgeschehens liegt aber nicht am iMed, sondern an den einstellenden Kliniken.
Der Klassiker ist das Notfall-Konsil aus der Nacht, was mir am morgen dann auffällt. Kurze Rücksprache mit dem Diensthabenden (nix gehört, keine Ahnung) und danach mit der Abteilung die das reingestellt hat (Pat ist beschwerdefrei, mein OA wollte, dass das noch läuft, ich muss echt anrufen für einen Notfall?!?).
Wo ist da der Fehler im iMed, wenn Leute nicht den Hörer bedienen können?
Oder Konsil mit Termin reingestellt und IN DER ANFORDERUNG auch reingeschrieben "wie bereits besprochen am Donnerstag gemeinsam..." und die empfangende Abteilung schickt am Montag Nachmittag dann wen vorbei.
Wo liegt da der Fehler im System? PEBCAK!
So, gestern hatte ich ja mal das beschissenste Vorstellungsgespräch ever. Eigentlich hätte ich nach 5 Minuten schon sagen sollen "Ich geh dann mal wieder, schönen Tag noch, sucht euch einen anderen für den Schei*".
Die erste Frage war, warum ich an diese Klinik will. Das ist in Ordnung, dazu hab ich einiges erzählt. Dann wurd eich gefragt, ob ich denn Notarzt hätte. Hab ich nicht, sei aber ein Muss an dieser Klinik, ob ich denn dann de Schein noch machen würde. (Naja, eigentlich kein Bock dazu, aber wenn's halt unbedingt sein muss). Dann hatten sich die Fragen schon erschöpft und ich sollte Fragen stellen. Hab dann gefragt, wie das Dienstmodell aussieht. Und dann kam's: 24h Dienste (autsch!), davon im Schnitt 6 pro Monat, aber in Hochzeiten auch mal 8 (WTF????). KEIN Freizeitausgleich, und für einen Nachtdienst werden einem natürlich auch noch 8 Stunden abgezogen, weil man ja am nächsten Tag nicht da ist. Willkommen in der Steinzeit. Dann hab ich gesagt, dass ich gern 80% arbeiten würde. Tja, das ist leider auch nicht möglich. Danach hatte ich eigentlich keine weiteren Fragen mehr.
Echt schade, denn die Klinik an sich wäre supercool gewesen, aber unter solchen Bedingungen will ich nie wieder arbeiten.
Bin ich so verwöhnt und anspruchsvoll oder haben die einfach den Schuss noch nicht gehört?
Cadherine
07.02.2019, 19:11
Zu den Konsilen, kenne ich es auch das man anrufen muss, zumindestens bei manchen bestimmten Fachrichtungen, da die sich sonst sehr viel Zeit lassen. Ironischerweise sind dass immer die Abteilungen, die direkt weinen, wenn ihr Konsil nicht nach 1 Stunde bearbietet wurde und immer darauf bestehen dass ihre Patienten zu uns geturft werden müsssen, es aber anderesrum praktisch nie einen Grund gibt unserer Patienten zu übernehmen, egal wie eindeutig die Symptomatik.
Colourful
07.02.2019, 19:24
Lava - willst du vielleicht das Fach wechseln?
Bei uns freuen wir uns, wenn jemand überhaupt 80% arbeiten will und wenn du 3 Dienste machst, dann ist das super. Okay, wir operieren nicht. Und sind auch sonst ganz anders. Aber ich mag mein Fach.
Ironischerweise sind dass immer die Abteilungen, die direkt weinen, wenn ihr Konsil nicht nach 1 Stunde bearbietet wurde und immer darauf bestehen dass ihre Patienten zu uns geturft werden müsssen, es aber anderesrum praktisch nie einen Grund gibt unserer Patienten zu übernehmen, egal wie eindeutig die Symptomatik.
Das ist das Problem mit der Inneren, zu euch kann man eben alles abturfen. Appendizitis kann man ja auch konservativ führen. :P
So, gestern hatte ich ja mal das beschissenste Vorstellungsgespräch ever. Eigentlich hätte ich nach 5 Minuten schon sagen sollen "Ich geh dann mal wieder, schönen Tag noch, sucht euch einen anderen für den Schei*".
Die erste Frage war, warum ich an diese Klinik will. Das ist in Ordnung, dazu hab ich einiges erzählt. Dann wurd eich gefragt, ob ich denn Notarzt hätte. Hab ich nicht, sei aber ein Muss an dieser Klinik, ob ich denn dann de Schein noch machen würde. (Naja, eigentlich kein Bock dazu, aber wenn's halt unbedingt sein muss). Dann hatten sich die Fragen schon erschöpft und ich sollte Fragen stellen. Hab dann gefragt, wie das Dienstmodell aussieht. Und dann kam's: 24h Dienste (autsch!), davon im Schnitt 6 pro Monat, aber in Hochzeiten auch mal 8 (WTF????). KEIN Freizeitausgleich, und für einen Nachtdienst werden einem natürlich auch noch 8 Stunden abgezogen, weil man ja am nächsten Tag nicht da ist. Willkommen in der Steinzeit. Dann hab ich gesagt, dass ich gern 80% arbeiten würde. Tja, das ist leider auch nicht möglich. Danach hatte ich eigentlich keine weiteren Fragen mehr.
Echt schade, denn die Klinik an sich wäre supercool gewesen, aber unter solchen Bedingungen will ich nie wieder arbeiten.
Bin ich so verwöhnt und anspruchsvoll oder haben die einfach den Schuss noch nicht gehört?
Scheint nicht Deine Klinik zu sein - und es ist schon sehr gut, dass Du das sofort gemerkt - und hoffentlich auch gesagt hast.
Aber:
Notarztschein ist doch gut. Nef könnte Dir gefallen!
Und..
Naja.. ich arbeite auch 8-10(- omg! selten auch 12) x 24h Dienste.
Unter 8x im Monat kommt man schon sehr günstig weg in meinem Fach...
Autolyse
07.02.2019, 20:13
Die fehlerhafte Umsetzung des Konsilgeschehens liegt aber nicht am iMed, sondern an den einstellenden Kliniken.
Der Klassiker ist das Notfall-Konsil aus der Nacht, was mir am morgen dann auffällt. Kurze Rücksprache mit dem Diensthabenden (nix gehört, keine Ahnung) und danach mit der Abteilung die das reingestellt hat (Pat ist beschwerdefrei, mein OA wollte, dass das noch läuft, ich muss echt anrufen für einen Notfall?!?).
Wo ist da der Fehler im iMed, wenn Leute nicht den Hörer bedienen können?
Oder Konsil mit Termin reingestellt und IN DER ANFORDERUNG auch reingeschrieben "wie bereits besprochen am Donnerstag gemeinsam..." und die empfangende Abteilung schickt am Montag Nachmittag dann wen vorbei.
Wo liegt da der Fehler im System? PEBCAK!
Das ist mir bewusst. ;-)
Ich wollte das auch nicht verknüpfen, sondern nur die Frage beantworten, aber das ändert aber nichts an meiner Unzufriedenheit mit diesem maximal umständlichen System. Dagegen ist ja selbst SAP eine Ausgeburt der Benutzerfreundlichkeit.
Relaxometrie
07.02.2019, 20:15
Hab dann gefragt, wie das Dienstmodell aussieht. Und dann kam's: 24h Dienste (autsch!)
Das Dienstsystem erfrage ich immer, bevor ich mich bewerbe. Sind es 24h-Dienste, bewerbe ich mich gar nicht erst.
Habe heute herausgefunden, dass Onko-Konsile bei uns definitiv nicht bearbeitet werden, wenn man nicht anruft und deswegen schon 2 Patienten an ambulante Onkologen verkauft. Heute hab ich dann aber mal angerufen (weil ich nur anrufe, wenn es wirklich wichtig ist) und hoffe, dass mein Anliegen morgen bearbeitet wird.
Lava- was willst du denn, wenn nicht 24h-Dienste? Schichtdienst? Oder ein 12h-Modell?
tragezwerg
07.02.2019, 20:52
Wenn ich die Wahl habe, mach ich am liebsten Bereitschaftsdienst, der erst nachmittags beginnt (zumindest unter der Woche), das ist netter als 24h.
Und unter 5-10 Diensten im Monat geht es bei uns nicht, was echt nervt.
Lava, diese Klinik ist es nicht wert. Deppen.
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