Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Treffpunkt für gestresste Assistenzärztinnen und -ärzte
Und wer legt denn jetzt fest, ob ich medizinisch nicht geimpft werden kann oder nicht? Schreibt mir nicht ein Arzt, den ich gut kenne und der vielleicht auch eher impfgegnerisch eingestellt ist, nicht schnell so nen Wisch raus?
Das tut eine staatliche Pflicht zum Impfen in gewisser Weise auch.
Q. e. d.
Feuerblick
05.05.2019, 19:31
Naja, so ein Wisch müsste dann schon nachvollziehbar begründet sein... Ein „kann aus Gründen nicht geimpft werden“, dürfte da kaum reichen. Das hätte den Charme, dass man mit nachweislich falschen Attesten gleich auch die Impfgegnerärzte raussieben kann. :-))
Staat und Gesetze sind meines Erachtens nicht dafür gemacht worden, niemanden vor den Kopf zu stoßen und alle glücklich zu machen. Es wäre irgendwie nett, wenn endlich mal jemand den Arsch in der Hose hätte...
Staat und Gesetze sind meines Erachtens nicht dafür gemacht worden, niemanden vor den Kopf zu stoßen und alle glücklich zu machen. Es wäre irgendwie nett, wenn endlich mal jemand den Arsch in der Hose hätte...
Versuch dich mal der GEZ zu entziehen... Da wird schneller dein Gehalt gepfändet bzw. du in Beugehaft genommen als du "wtf" sagen kannst. ;-)
Ich glaube, den Impfausweis zu fälschen ist deutlich einfacher, als sich jemanden zu suchen, der daus ausstellt.
Naja, so ein Wisch müsste dann schon nachvollziehbar begründet sein... Ein „kann aus Gründen nicht geimpft werden“, dürfte da kaum reichen.
Die Begründung dürfte aber auch wieder nicht soo schwierig sein. Der Masernimpfstoff ist ein Lebendimpfstoff und damit bei Immunsuppression kontraindiziert, da werden sich mit Sicherheit einige drauf beziehen.
Im übrigen gibt es tatsächlich Parallelen zur Pockenimpfung; zwar ist die Letalität von Masern mit 1:1000 nicht so hoch wie bei Pocken mit ca. 1:4, trotzdem aber noch weitaus höher als beispielsweise bei Influenza oder Varizellen.
Außerdem haben Masernviren ebenso wie Pocken eine hohe Kontagiosität, das unterscheidet sie beispielsweise von Tetanus. Wenn jemand nicht gegen Wundstarrkrampf geimpft ist, stirbt im Zweifelsfall nur er selber daran.
Das Entscheidende ist aber das menschliche Reservoir. Masern lassen sich wie Pocken tatsächlich ausrotten, im Gegensatz den allermeisten anderen Erregern.
Daher halte ich medizinisch betrachtet eine alleinige Masernimpfpflicht durchaus für sinnvoll.
Feuerblick
05.05.2019, 20:11
Naja, ich würde davon ausgehen, dass im Zweifelsfall die „Immunsuppression“ nachgeprüft und entsprechend belegt werden müsste... so viele Kinder, die plötzlich schon im Kleinstkindalter immunsupprimiert sind, dürfte es nicht geben.
was mich wieder einmal völlig desillusioniert an der Politik ist das Raushauen von Fakten ohne (in meinen Augen) gescheit darüber nachzudenken:
- glaubt Herr Spahn wirklich, dass Eltern, die strikte Impfgegner sind und ihre Kinder daher nicht impfen lassen nicht irgendwie versuchen werden die 2,5k€ aufzubringen, um den vermeintlichen "Impfschaden" von ihren Kindern abzuwenden
- wenn meine erste Annahme nicht stimmt, dann ist die Gesetzesinitiative doch ziemlich frech, denn sie fußt ja auf der Annahme, dass Kinder von "reichen" Impfgegenereltern problemlos weiter nicht geimpft werden....tss....Maßnahme verfehlt
- was wirklich mal in die Hand genommen werden müsste: eine gescheite Impfaufklärung!!! Das habe ich bislang bei meinen diversen Hausärzten und dem Kinderarzt komplett vermisst. Es wird quasi angenommen, dass man aufgeklärt ist (Allgemeinbildung) und das "das so gemacht wird"...bei mir mag das (auch mit dem medizinischen Hintergrund) kein Problem sein,...wie das mit sozial schwächer gestellten Eltern/Menschen ist mag ich mir nicht ausdenken...
Auch der Ansatz, dass demnächst ALLE Ärzte (außer Zahnärzte - aber die sind ja auch keine "echten" Ärzte) impfen sollen verfehlt sein Ziel...
Der alteingesessene HNOler wird sich bedanken, wenn er demnächst - vermutlich zum ersten Mal in seinem Leben - impfen soll...das ist in etwa so als wenn der niedergelassene Urologe im dazu verpflichteten ärztlichen Bereitschaftsdienst der KV den (N)STEMI zweifelsfrei erkennen soll...
Feuerblick
06.05.2019, 05:39
Was die Impfaufklärung angeht, so ist es meines Wissens so, dass ein hoher Prozentsatz der Impfgegner sich eben nicht aus sozial schwächeren Schichten rekrutiert... Und die Öko-Muddis mit akademischem Hintergrund kannste aufklären, soviel du willst, die wissen es besser. Denn du bist nur der böse Arzt, der mit der Pharma-Mafia klüngelt ;-)
tragezwerg
06.05.2019, 06:00
Eine Impfpflicht löst nicht das Problem der Impfgegner, die wird es trotzdem geben. Aber sie löst das Problem der vergessenen Impfungen, fehlenden Zweitimpfungen etc., was vermutlich ohnehin das zahlenmäßig größere ist. Daher finde ich eine Impfpflicht gut, von mir aus auch gerne für alles andere.
Und gerade bei Masern ist ein vernünftiger Herdenschutz relevant, weil Babies und Immunsupprimierte (von denen ja recht viele existieren) eben nicht geschützt werden können.
Und zum Thema Impfberatung ein Negativbeispiel: Mein Mann arbeitet seit Jahrzehnten im Gesundheitswesen, ist regelmäßig bei (Betriebs-)Ärzten, und keinem ist in all der Zeit aufgefallen, dass er nur einmal gegen MMR geimpft war. Das haben wir dann selbst gemerkt und ihn geimpft.
Kackbratze
06.05.2019, 06:08
Finnland hat die Masern mit einer massiven Aufklärungskampagne und geschultem Personal offiziell ausgerottet, bis sie von Aussen wieder ins Land getragen wurden. Keine Impfpflicht und trotzdem Erfolg... andererseits mit einer Impfpflicht kann man auch gleich Migranten, Flüchtlinge und Arbeitsvisum-Träger frühzeitig prüfen und nachimpfen. Das kann dann ja direkt bei der Erstaufnahme erfolgen.
Was die Impfaufklärung angeht, so ist es meines Wissens so, dass ein hoher Prozentsatz der Impfgegner sich eben nicht aus sozial schwächeren Schichten rekrutiert... Und die Öko-Muddis mit akademischem Hintergrund kannste aufklären, soviel du willst, die wissen es besser. Denn du bist nur der böse Arzt, der mit der Pharma-Mafia klüngelt ;-)
aber die Tatsache, dass eine medizinische Maßnahme quasi regelhaft ohne adäquate Aufklärung durchgeführt wird finde ich schon erschreckend.....
Meine Assistenten klären in der Prämed ja sogar über die Anlage einer PVK auf....
Ob die Aufklärung nun geglaubt wird oder nicht sei ja mal dahingestellt...
Ich glaube übrigens auch, dass der Großteil der Impfgegner nicht aus einer sozial schwachen Schicht kommt...wollte nur auf das Problem des "Freikaufens" mit 2,5k hinweisen
Kackbratze
06.05.2019, 10:47
Deswegen ja auch diese Summe, die übrigens mit "bis zu" im Gesetzesvorschlag angegeben wird. Dementsprechend auch eine Anpassung an weniger Einkommen möglich...
Nachtschrank
06.05.2019, 20:23
Habt ihr alten Hasen zufällig einen Tipp, was ihr macht nach einem 24h Dienst ohne Schlaf, ohne den ganzen Tag dienstfrei zu ''verschwenden''? Hab's mit Schwimmen probiert, bin fast ersoffen, wenn ich mich schlafen lege, schlaf ich allerdings auch wie ein Bär von 10 - 20 Uhr durch... Gibt's da irgendwelche Geheimtipps?! In letzter Zeit summieren sich die schlaflosen Dienste.
][truba][
06.05.2019, 20:28
Entweder morgens mit Wecker für 2,5h hinlegen oder den ganzen Tag was nicht sehr anstrengendes planen.
Nach dem Schwimmen bin ich ja schon ausgeschlafen müde. Das halte ich für eine wirklich schlechte Idee.
Ich mach meistens Sport, treffe mich mit Leuten, putze meine Bude etc. pp. Gehe dann Abends meist etwas früher schlafen.
Nachtschrank
06.05.2019, 20:38
[truba][;2097151']Entweder morgens mit Wecker für 2,5h hinlegen oder den ganzen Tag was nicht sehr anstrengendes planen.
Nach dem Schwimmen bin ich ja schon ausgeschlafen müde. Das halte ich für eine wirklich schlechte Idee.
Ich mach meistens Sport, treffe mich mit Leuten, putze meine Bude etc. pp. Gehe dann Abends meist etwas früher schlafen.
Ich dachte ganz naiv, das Wasser kühlt mich ab und macht mich vitaler - zooonk :-))
Ich kann mich mit einer Impfpflicht nicht anfreunden. Wie soll das in einem freien Staat wie unserem gehen? Es wird Löcher und Schlupfwinkel geben. Manche Kinder werden bis zur Einschulung in keine Gemeinschaftseinrichtungen gehen, was ich auch nicht gut finde oder es wird mehr illegale Homeschooler geben? Ich denke, Aufklärung und Öffentlichkeit ist der richtige Weg. Ich bemühe mich um jeden einzelnen Patienten, mache ausführliche Aufklärungen, hole so viel wie möglich an Impfungen raus. Sicher schaffe ich es nicht bei allen, aber alle meine Nichtimpfereltern habe ich gebrieft, dass ich sie niemals mit einem Kind mit V.a. auf Masern, Keuchhusten unter meinen Patienten sehen will. Dafür müssen sie extra Termine machen und die werden auch mal sehr spät oder an einem anderen Tag sein. Eine Gefahr für andere werde ich nicht eingehen.
Ich kann mir die ganze Durchführung null vorstellen. Es gibt überhaupt keinen Einzelimpfstoff für Masern. D.h. eine Impfpflicht für Masern ist de facto eine für Masern, Mumps und Röteln. Ich habe ungeimpfte Jugendliche in der Praxis. WIE soll ich die impfen?! Wie soll ich Babys und Kleinkinder impfen, wenn die Eltern nicht mitmachen? Nehme ich sie den Eltern aus dem Arm, lasse sie von meinen Arzthelferinnen festhalten und impfe dann? Wie mache ich es bei den ungeimpften Kindern im Schulalter? das ist körperliche Gewalt, wenn ich das durchziehe. Vielleicht hat jemand ja Antworten, ich kann es mir wirklich nicht vorstellen, es umzusetzen.
Feuerblick
06.05.2019, 20:48
Ich würde das dann aus den Kinderarztpraxen raus in die Gesundheitsämter verlagern. Wenn schon „amtlich“, dann auch richtig. :-nix
Habt ihr alten Hasen zufällig einen Tipp, was ihr macht nach einem 24h Dienst ohne Schlaf, ohne den ganzen Tag dienstfrei zu ''verschwenden''? Hab's mit Schwimmen probiert, bin fast ersoffen, wenn ich mich schlafen lege, schlaf ich allerdings auch wie ein Bär von 10 - 20 Uhr durch... Gibt's da irgendwelche Geheimtipps?! In letzter Zeit summieren sich die schlaflosen Dienste.
Hab mir dann immer einen Wecker gestellt. :-nix
Man will ja abends auch wieder in den Rhythmus kommen. Aber an dem Tag nach Dienst waren dennoch keine Höchstleistungen möglich. Habe da immer Hausarbeiten erledigt.
Ich habe mich bis mittags irgendwie beschäftigt, dann einen Mittagsschlaf gemacht, den Nachmittag ruhig angegangen und abends nicht zu spät schlafen gelegt.
Powered by vBulletin™ Version 4.2.3 Copyright ©2024 Adduco Digital e.K. und vBulletin Solutions, Inc. Alle Rechte vorbehalten.