Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Treffpunkt für gestresste Assistenzärztinnen und -ärzte
*die Miss auch mal drück* :-)
Dass gähnende Langweile & schieres Entsetzen bei Euch aber auch so komisch verteilt sind... tsss... na *noch einen Akkuaufladenden Abend mit hochgelegten Füßen & gutem Buch oder Hoppels oder allem zusammen wünsch*
... EDIT: Ups! :-blush Hab noch den Oberhoppler vergessen. Der soll natürlich auch nicht fehlen! :-)
Danke :-) immerhin gehts dem Patienten heute ganz gut, besser so was passiert im AWR als auf Station...aber schon ein bißchen Aufregung.
Den entspannten Abend hatte ich, Hoppels glücklich hoppelnd um mich rum, gutes, spannendes Buch und nette Klassiklounge :-)
Heute hab ich mal wieder die Ambulanz an der Backe und könnte kotzen :-wand
Was hatte er für eine Narkose?
R.
SPA, zu diesem Zeitpunkt aber schon deutlich rückläufig (Th12)
Hatte so ne ähnliche Episode nach eigenen Angaben (und auch ohne Asystolie) nochmal abends nach Schmerzmedikamentgabe (die hatten wir ihm im AWR allerdings gar nicht gegeben) :-nix
Dr. Psycho
18.02.2009, 21:50
Ich könnte :-kotz :-kotz :-kotz !
Steht mir eigentlich "Arsch vom Dienst" auf die Stirn geschrieben???
Rackert man sich seit nem Vierteljahr den Hintern mutterseelenallein auf Station ab...OÄ versprechen, dass sich da "zeitnah" was dran ändern wird..die Änderung sieht dann so aus, dass ich auf eine andere Station mit noch MEHR Betten rotiere und da auch weiterhin ALLEIN bin!!!
Und das Schönste ist, dass ich die Letzte bin, die davon erfährt...
Akuter Brechreiz...
SPA, zu diesem Zeitpunkt aber schon deutlich rückläufig (Th12)
Bezold-Jarisch-Reflex?
R.
Bezold-Jarisch-Reflex?
R.
Müßte dann nicht auch der Blutdruck runtergehen? der war okay, im Gegensatz zur Herzfrequenz. Und wäre das nicht auch nur Ausdruck etwas anderem, meist ja eines HI? :-nix
Flemingulus
19.02.2009, 12:39
SPA, zu diesem Zeitpunkt aber schon deutlich rückläufig (Th12)
Th12 bezieht sich auf die Sensorik? Weil die präganglionäre Sympathikus-Blockade kann da doch hinterherhinken oder? Wobei diskrepanter als 3-4 Segmente sollte das dann auch wieder nicht sein (glaub ich :-nix ). Und die präganglionären Versorgung für die Rami cardiaci müsste so (*mich jetzt wahrscheinlich blamier*) aus der Höhe Th1-Th5 kommen (stimmt das???). Das sollte eigentlich dann nicht so ganz zu einer Vagotonie durch Spinal-Anästhesie bedingte Sympatholyse passen. Kann man meinem Gedankengang eigentlich grade folgen? :-blush
Was habt Ihr im denn in den Spinalkanal reingespritzt? Gibt man heutzutags noch Bupi oder ist das out?
Na... hab hier jedenfalls mal noch einen Case zum Case :-) :
A 37-yr-old, 170-cm, 67-kg, 14-weeks-pregnant patient was scheduled to undergo cerclage for cervical incompetence. Medications included prenatal vitamins, and no allergies were reported. An electrocardiogram was not available. The remainder of the history and physical examination were unremarkable, except for a history of "passing out" if exposed to needles. [...] Upon arrival in the operating room, standard monitors were applied, including a pulse oximeter and a nasal cannula with an end-tidal carbon dioxide sampling port. Midazolam, 2 mg intravenously, was given to reduce her anxiety during placement of the spinal anesthetic. Before the intrathecal injection, 1,500 ml of Ringer’s lactated solution was administered intravenously. An intrathecal injection of 80 mg of 5% lidocaine in dextrose was performed using a 25-gauge needle, with the patient in the left lateral decubitus position. Immediately after the injection of the anesthetic, the patient was moved to the supine position. The operating table was tilted so that the patient’s head was elevated slightly. Blood pressure and heart rate decreased slightly from 120/70 to 105/65 mmHg and 80 to 70 beats/min, respectively, after injection of the anesthetic. A stable T4 level was achieved 10 min after the lidocaine injection. The patient was awake and breathing comfortably. Twenty minutes after administration of the spinal anesthetic, the patient complained of left hand and arm pain as an antibiotic was given intravenously. Immediately after verbalizing these complaints,bradycardia was noted, which progressed to asystole with loss of consciousness and no palpable blood pressure. The patient was given 100%
oxygen by mask, chest compressions were begun, and 1 mg of atropine was administered intravenously. Approximately 30 s later, a sinus rhythm and palpable pulse were noted, and chest compressions were discontinued. Blood pressure and heart rate were 115/70 mmHg and 90 beats/min, respectively; the patient was awake, alert, and breathing without difficulty. Hand strength was not diminished, and the sensory level remained at T4. The patient stated, "I guess that I passed out again."
Hier ist es vom Auslösemechanismus durch den Schmerzreiz wohl eine klassische vagotone Reaktion, erleichtert durch die spinale Sympatholyse. Passt auch zu den Ohnmachtsanfällen bei Nadelpieksen. Das trifft ja auch gerade jüngere Leut eher. Was ich übersprungen hab war, dass es in der Vorgschichte schon einmal eine - allerdings weniger dramatische - Episode während einer Spinalen gegeben hatte.
Ich könnte :-kotz :-kotz :-kotz !
Steht mir eigentlich "Arsch vom Dienst" auf die Stirn geschrieben???
Rackert man sich seit nem Vierteljahr den Hintern mutterseelenallein auf Station ab...OÄ versprechen, dass sich da "zeitnah" was dran ändern wird..die Änderung sieht dann so aus, dass ich auf eine andere Station mit noch MEHR Betten rotiere und da auch weiterhin ALLEIN bin!!!
Und das Schönste ist, dass ich die Letzte bin, die davon erfährt...
Akuter Brechreiz...
Wenn ich das so lese, scheine ich doch echt gut behütet zu sein.... z.Z. sind wir noch zu zweit, manchmal sogar zu dritt auf Station. (Zumindest nominell - einer oder zwei sind ja immer im dienstfrei und ein bis alle im OP :-D)
Flemingulus
19.02.2009, 15:16
Nochmal zum Herzstillstand bei der Spinalen :-) *grad in fachsimpelnder Laune bin*
Faccenda & Finucane bieten in Drug Saf 2001;24:413-442 - "Complications of regional anaesthesia Incidence and prevention" einen, zwar etwas älteren, aber m. E. noch ganz brauchbaren Review zum Thema. :-)
Zum Stichwort Spinale und Herzgeschichten schreiben die:
We do not normally link cardiac arrest with regional anaesthesia. In 1988, the Closed Claims Study alerted us to the dangers of cardiac arrest associated with spinal anaesthesia.[165] There were 14 cardiac arrests in otherwise healthy patients undergoing relatively minor procedures. The outcome was very poor: only 1 of the 8 survivors recovered sufficiently to live independently. The aetiology of cardiac arrestwas not clear, but a number
of patients were heavily sedated, possibly contributing to airway obstruction and subsequent hypoxaemia and hypercarbia. In 50% of cases, bradycardia was the first sign of a problem. Cardiac arrest occurred on average 30 minutes after the spinal injection and epinephrine was not administered in the majority of patients until 7 minutes had elapsed.
Animal studies have shown that during ‘total spinal’ anaesthesia, coronary perfusion pressure falls below that required for successful resuscitation. It was also demonstrated that epinephrine can increase coronary perfusion pressure above that critical threshold.[166]
Information gleaned from the Closed Claim Study was very important. It was evident that cardiac arrest could occur with little warning, even in healthy patients under appropriately conducted spinal anaesthesia. There should be no delay in treating bradycardia and if and when cardiac arrest occurs, epinephrine should be used without delay and in large doses. An additional 30 cases of cardiac arrest following both spinal and epidural anaesthesia have been added to the Closed Claims database and further analysis of these cases shows a strong link with a sudden vagal stimulation linked with surgery, a medication or a position change.[167]
[...]
A recent report by Auroy et al.[28] showed that the incidence of cardiac arrest under spinal anaesthesia was 6.4 per 10 000, 6 times higher than that reported with epidural anaesthesia and other regional techniques (p < 0.05). However, it should be pointed out that although this study was prospective, it was not randomised, therefore it is likely that the severity of illness was higher in the spinal anaesthesia cohort.
Known risk factors associated with cardiac arrest under CNB include:
• hypovolaemia;
• increased vagal tone;
• fixed cardiac output;
• sick sinus syndrome;
• reduced venous return;
• sepsis.
Wobei die im Review vorgenommene besondere Betonung von Adrenalin in der Behandlung der Asystolie bei einer Spinalen heut womöglich etwas differenzierter gesehen würde? Von der Bedeutung des afferenten (Serotonin - 5HT3 => BJR wie Rugger das schon angedeutet hat) und efferenten (ACh - muscarinische Rez.) vagalen Schenkels her müssten wohl 5HT3-Blocker und Atropin stärker in den Vordergrund gestellt werden, odr? (*wahrscheinlich grad ein bisschen doof rumtheoretisier - sorry schon mal an die Praktiker ;-)*)
Kathibaby
19.02.2009, 18:40
Ich bin echt geklatscht, die nächste Kollegin hat gekündigt, d.h. es gibt dann ab April 4 unbesetzte Stellen. Dann sind wir nur noch 6 Vollzeitstellen, eine 65% Stelle und 2 50% Stellen + OA und Chef. Und das für 4 OP-Säle und ein 3-Schichtsystem auf der ITS. Ich weiß nicht wie das gehen soll, der Dienstplan für April kann so jedenfalls nicht geschrieben werden und die Verwaltung weigert sich irgendwas zu machen. Das werden dann untragbare Zustände für uns alle :-keks .
Pünktchen
19.02.2009, 19:58
@kathi
vielleicht sollte man hier im forum nach neuen kollegen suchen ;-) ich such auch noch nen kollegin/en... :-oopss
Kathibaby
19.02.2009, 20:06
@kathi
vielleicht sollte man hier im forum nach neuen kollegen suchen ;-) ich such auch noch nen kollegin/en... :-oopss
Kann man ja keinem ernsthaft empfehlen, auch noch mit AVR Caritas :-kotz .
Danke erstmal, Rugger und v.a. auch Flemingel, der sich ja unglaublich Mühe damit gemacht hat, Literatur rauszusuchen, für Eure Anregungen. Muß ich allerdings mal in Ruhe lesen, heute hat mich der Aufwachraum mal wieder so geschafft, daß ich nur noch zu Füße hoch, Glas Wein und gutes Buch in der Hand in der Lage bin.
Merk aber gerade, daß jetzt mal wieder Zeit für Theorie ist, nach nem Jahr Praxis muß ich die auffrischen und vertiefen. Im AWR lern ich gerade wieder ganz andere Dinge und beschäftige mich auch mehr mit Schmerztherapie. Tja, schon deutlich mehr Erfahrung, aber immer noch Frischling -muß/ kann/ will noch soooo viel lernen ;-)
schnubbl
19.02.2009, 22:02
@kathi
vielleicht sollte man hier im forum nach neuen kollegen suchen ;-) ich such auch noch nen kollegin/en... :-oopss
Hätte hier auch noch eine Stelle anzubieten. Wäre schön die mit Fragezeichen versehenen Lücken im Dienstplan zu füllen.
Und unser Chef redet noch von Ausbau und Vergrößerung und Expansion und Erweiterung des Behandlungsspektrums und überhaupt sollten wir doch in unserer Freizeit bitte mehr für unsere Weiterbildung tun... :-peng
Mein Freund hat schon angeboten, ne Bombe in den Laden zu werfen, um dem Wort "burn-out in der KLinik" eine neue Bedeutung zu geben :-angel
*lach*
WackenDoc
20.02.2009, 15:57
Oh mann, hab seit vier Wochen ne fiese Ischialgie. So beim normalen Arbeiten geht das ja noch. Muss zum Glück nix schweres heben und hab auch keinen Computer auf Arbeit.
ISt aber trotzem total nervig. Hat jemand den ultimativen Tip?
Ich hab nächste Woche 8 Dienste :-heul D.h., ich hab entweder Dienst oder frei. Werd wohl wieder nicht in den OP kommen :-?
Mit anderen Worten: ich suche auch noch Kollegen. Am besten ein bis zwei Anfänger und ein bis zwei Leute mit min. 2 Jahren Erfahrung :-))
Hellequin
20.02.2009, 17:25
Ich hab nächste Woche 8 Dienste :-heul
Wie kann man innerhalb einer Woche 8 Dienste haben???
Äh, ich meinte MONAT :-blush
Ich hab nächste Woche 8 Dienste :-heul D.h., ich hab entweder Dienst oder frei. Werd wohl wieder nicht in den OP kommen :-?
Mit anderen Worten: ich suche auch noch Kollegen. Am besten ein bis zwei Anfänger und ein bis zwei Leute mit min. 2 Jahren Erfahrung :-))
Bist du nicht in DA? Suchen die da auch zufällig Gyn-Einsteiger?
Keine Ahnung. Mit denen hab ich nichts zu tun. Aber versuchen schadet sicher nicht!
Wie kann man innerhalb einer Woche 8 Dienste haben???
Hätt mich jetzt auch nicht gewundert :-))
Mannoman, thank god it's friday :-dance ich hab genug von TUR-P Komplikationen...heute schon wieder, hatte zwar nix damit zu tun, freie abdominelle Luft kann man glaub ich NICHT mit Spinalnadeln verursachen :-oopss
aber mein Patient...und der liegt jetzt auf Intensiv :-?
werd jetzt mal einen drauf machen gehen mit meinen Jungs :-)
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