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Nene, die Tageshöchstdosis von Ibu sind 2400mg :-peng
Das balanciert sich mit den anderen Medis aus, deswegen haben die Nieren Kapazität für mehr Ibu ;-)
4x 800mg ist doch super! Knapp über 2400, aber nicht die Rede wert. Solang die GFR okay ist.
Pantozol nicht vergessen.
Erlkönigin
13.02.2024, 19:44
Danke für die Rückmeldungen.
Hab dann noch schnell die Großpackung Ibu besorgt.
Das balanciert sich mit den anderen Medis aus, deswegen haben die Nieren Kapazität für mehr Ibu ;-)
Mehr Ibu und dann geht auch KM? Melde ich morgen gleich auf meine ITS weiter
Nee, ich glaub, auf die Myokarditis mit ANV würde ich nicht hinarbeiten wollen 😉.
Choranaptyxis
13.02.2024, 20:39
4x 800mg ist doch super! Knapp über 2400, aber nicht die Rede wert. Solang die GFR okay ist.
Pantozol nicht vergessen.
Man muss nur ins richtige Land
For osteoarthritis and rheumatoid arthritis:
Adults and teenagers—1200 milligrams (mg) up to 3200 mg per day divided into three or four equal doses.
https://www.mayoclinic.org/drugs-supplements/ibuprofen-oral-route/proper-use/drg-20070602 (http://For osteoarthritis and rheumatoid arthritis: Adults and teenagers—1200 milligrams (mg) up to 3200 mg per day divided into three or four equal doses.)
Und dann aber auch gleich anbieten, dass man die liegengebliebene Arbeit aufarbeitet, d.h. man bleibt abends halt etwas länger.
Wenn du dir das gespart hättest, wäre es durch gegangen. Jede Wette...
Kackbratze
14.02.2024, 06:18
Die 800er sind doch in der analgetischen Potenz genauso gut wie die 600er. Die werden ja in der Phase auch nur eingenommen um den Seelenschmerz des versagenden Immunsystems zu kaschieren.
Letztendlich sind solche Erkrankungen ein Zeichen, dass man für den Job einfach nicht gemacht ist.
Mehr Ibu und dann geht auch KM? Melde ich morgen gleich auf meine ITS weiter
Die Nephrotoxizität von KM wurde sehr lange deutlich überschätzt. Einzig first-pass intraarteriell kann wirklich die Nieren schädigen. Second-pass arteriell und intravenös praktisch nicht.
Pampelmuse
14.02.2024, 10:28
Hat sich leider nur noch nicht rumgesprochen...
Ist immer noch die gleiche Diskussion um "KM ja oder nein".
Vor allem bei den Radiologen nicht ;-)
Aber sie scheinen Fortschritte zu machen, vielleicht kann freak1 das mal bisschen offensiver unter seinen Kollegen verbreiten. Würde mir einige Telefonate ersparen…
Aber dafür bekomm ich direkt nervöse Zuckungen wenn ich „Ibu 800 mg“ lese…
Die Nephrotoxizität von KM wurde sehr lange deutlich überschätzt. Einzig first-pass intraarteriell kann wirklich die Nieren schädigen. Second-pass arteriell und intravenös praktisch nicht.
Yes, ich weiß. Also den ersten Satz. Nierenarteriographie ist nicht meine Kompetenz.
Wir haben glaub den Radiologen sogar ein "just give the contrast"-Motivationsposter auf die CT-Tür geklebt.
Nachdem wir auch ne Nephro-ITS sind und eh dialysieren können, lassen unsere Radios auch eig immer mit sich reden, vor allem, wenn wir es als Notfall anmelden.
Das einzige wo ich Nephro Rücksprache haben möchte, sind die Nieren-Transplantate im akuten Versagen. Aber da ist es eher rechtliche Absicherung, dass der Nephro OA gesagt hat ist OK, wenn das Transplantat eh schon fast hops ist. Bei Stroke ist eh egal, entsprechender NIHSS vorausgesetzt.
Cor_magna
14.02.2024, 16:01
Persönliche Anekdote: Gehts eig noch jemandem so, dass ihr selbst bei ner 400mg Ibu gleich ne Pantozol dazu braucht?
Kann auch mal ne 400 mg Ibu ohne Protonenpumpeninhibitor nehmen, aber dann hab ich ne 50% Chance auf Magenschmerzen.
Leider hilft Ibu bei mir unglaublich gut gegen gelegentlichen Spannungskopfschmerz (Im Gegensatz zu Aspirin oder Paracetamol).
Und weil Myokarditis erwähnt wurde: Neuere Studien deuten darauf hin, dass körperliche Belastung bei leichten Erkältungen für die Entstehung einer Myokarditis wohl nicht so risikoerhöhend ist wie lange geglaubt. Müsste aber nochmal recherchieren, hab die PMID grad nicht auswendig parat :-)) Wenn ich mich richtig erinnere, wurde da die Myokardititenrate bei leichten Erkältungskrankheiten und dann dazu SPort oder keinen Sport beobachtet (Ja ich weiß, Sport ist nicht Arbeiten, aber trotzdem interssant, schließlich sagt ja jeder bei Erkältung ja nicht belasten weil Myokarditis).
Erlkönigin
14.02.2024, 19:51
Ich könnte, glaube ich, wirklich 1-1-1-1 mit den 800er Ibus machen ohne Magenschutz zu brauchen - zumindest für 1 bis 3 Tage. Ich nehme, wenn ich meine Tage habe, schonmal um die 1600mg Ibu über den Tag und hab da noch nie was gemerkt. Wahrscheinlich ist das individuell ziemlich variabel.
Das mit der Myokarditis ist interessant. Davor hatte meine Mutter immer große Angst, als ich noch klein war. Und eigentlich auch immernoch.
Aber dafür bekomm ich direkt nervöse Zuckungen wenn ich „Ibu 800 mg“ lese…
So geht es mir bei Diclofenac.
Hatte mal eine Patientin, Anfang 50, GFR bei ca. 25 nach ausgeprägten Ibu Missbrauch. Die hat sich über 10 Jahre am Tag mehrere Gramm Ibu reingekloppt. Wir waren irgendwo bei einer nachvollziehbaren Lebenszeitdosis von 5kg oder so angekommen. Der Nephrologe meinte nach Punktion, dass er das noch nie gesehen hat. Die Biopsie sei staubig gewesen.
NSAR-Miss brauch kann auch tatsächlich zur Dialysepflichtigkeit führen. Viel zu hohe Dosierungen über eine viel zu lange Zeit... Aber das ist wie bei vielen anderen Medikamenten auch. Viel zu hohe Dosierungen über eine viel zu lange Zeit sind irgendwie nicht gut.
FirebirdUSA
16.02.2024, 12:22
Sohn von MTRA von uns hatte akutes Nierenversagen nach 4 Tagen Ibu 4x600mg ... keine Vorerkrankungen.
Ich hab auch so eine Patientin, die sich mit 50 eine GFR von 30 zugezogen hat, die hat auch viel Ibu gegessen- allerdings sagt der Nephrologe, er wisse nicht woher es käme. Entweder sie hat ihm ihren Konsum verheimlicht oder die Niere hat doch noch etwas anderes. Gibt es ein NSAR-typisches Schädigungsmuster der Niere?
Aktuell bin ich häufig in der ZNA eingesetzt, und es ist nicht gut für meine Menschlichkeit und Empathie.
Gefühlt 90% aller Fälle sind keine Notfall/sind Sachen die in der Praxis sich wunderbar behandeln lassen würden. Das versuche ich den Patienten zu vermitteln, und zu sagen wofür eine ZNA tatsächlich da ist aber ohne Erfolg.
Schlimmer finde ich noch wie schnell manche niedergelassene Kollegen ein Patient in die ZNA schicken, ohne jegliche Untersuchung oder Laborkontrolle, geschweige eine Anamnese. Aus dem gleichen HA hatte ich letzte Woche 2 Patienten mit Rückenschmerzen (bewegungsabhängig) die geschickt würden mit „V.a. Nierenkolik“ ohne sono (unauffällig) und ohne Labor (Nierenfunktion opB).
Sicherlich haben sie auch viel zu tun, aber genau diese Fälle sind für mich die, die am meisten nutzlose Arbeit und Zeit (und am Ende Nerven) kosten.
Rant over.
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