Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Treffpunkt für gestresste Assistenzärztinnen und -ärzte
Bei Va. Pseudotumor cerebri (Staungspapille?) und Sturz in der Vorgeschichte auf jeden Fall ein cMRT mit venöser Angiographie machen zum Ausschlus einer Sinusvenenthrombose (bei Sturzereignis auch durchaus septisch möglich) und dann Lp mit Druckmessung.
Wobei eher die Kopfschmerzen und Visusminderung führend wären, aber der Teufel ist ja bekanntlich ein Eichhörnchen.
Ich hatte schon ne Patientin mit BIH die weniger Visusminderung sondern mehr Doppelbilder hatte mit bds Staungspapille und Druck von 33. Denn es kann durchaus zu Läsionen weiterer Hirnnerven kommen.
Vielleicht steht der Sturz ja auch in keiner Kausalität zu den jetzigen Beschwerden... parainfektiöses Geschehen?
Morgendliche Kopfschmerzen... Adipositas? OSAS?
teletubs
22.04.2011, 07:56
Also hatte schon einmal eine Patientin mit St.n. Skiunfall, die nach einer rechtsseitigen SAB im Verlauf 4 Wochen später wegen Aphasien etc.pp gekommen ist...hatte ein chronisches Dubduralhämatom mit frischen Anteilen auf der anderen Seite...also nichts ist unmöglich.
Ansonsten vielleicht noch HNO-Konsil?!
Das Subduralehämatom ist ja durch das initiale cCT schon weitest gehend ausgeschlossen worden.
Was mir noch einfällt...
Liquorunterdrucksyndrom? Sistieren die Beschwerden im Liegen oder nehmen die nach dem Aufstehen zu?
Kackbratze
22.04.2011, 08:42
Gala-Kaffee schmeckt kalt nicht zur Visite. Da gibt es bessere Sorten, die auch kalt schmecken.
teletubs
22.04.2011, 12:12
Das Subduralehämatom ist ja durch das initiale cCT schon weitest gehend ausgeschlossen worden.
Aber eben...das war ja bei der Patientin bei uns auch nicht zu sehen! Und vier Wochen später hatte sie eines mit Mittellinienverlagerung. :-nix
Gestern hatten wir auch eine noch nicht mal 50jährige Patientin mit unklarer Bewußtsseinstörung, nach CCT: SAB mit Ventrikeleinbruch, Verlegung in andere Klinik :-keks RiesenSCH...!
Ich glaube, ich werde als NEF-Anfänger die Leute in den Wahnsinn treiben und IMMER in eine Klinik mit Option zur Intervention fahren...
Die Niere
22.04.2011, 14:11
Aber wenn ich eve richtig verstehe, gibt es ja ein aktuelles CT der Schädels, so dass sich ein Subduralhaematom in diesem Fall gezeigt hätte...
Boah, alle drei Nächte über Ostern und am Dienstag weiter auf Station. Hab ich eine Lust da nachher hinzugehen...
Aber wenn ich eve richtig verstehe, gibt es ja ein aktuelles CT der Schädels, so dass sich ein Subduralhaematom in diesem Fall gezeigt hätte...
Das ist ja genau der Punkt. Aber es gibt durchaus kleine Blutungen/kleine Residuen, die man im CT ungenügend sehen kann und dann erst durch ein Mrt auffallen. Die haben dann aber eigentlich meist keine großartige klinische Relevanz.
Jeannychen
22.04.2011, 22:47
Aus Krankheitsgrund "durfte" ich schon mal einen Dienst haben - und das hat mich mit einem gaaanz langen Wochenende beschert: Donnerstag früh aus dem Dienst gekommen und ich muss erst am Dienstag früh wieder ran... yippie!
Zum Glück konnte mein Freun seinen Dient auch tauschen und so haben wir gleichzeitig Dienst gehabt - schade nur, dass er am Sonntag schon wieder ran muss :-(.
Im Dienst hatte der diensthabende Neurologe Glück: als er mich kurz vor 4 wegen eines Patienten mit Kribbeln in der Hand seit 2 Stunden aus dem Bett geholt hat, war ich nur nett, weil ich sowieso nicht schlafen konnte (der Nachtigall zwitscherte zu laut :-)) ). Diese Untersuchung hätte auch bis früh warten können...:-nix
Ich wünsche allen Diensthabenden über die Osterfeiertage ruhigen Dienst! Ansonsten Frohe Ostern an alle!
Lg.
Jeannychen
Eben rief grad wieder mein allerliebster Lieblings"kollege" von den Allgemeinchirurgen an und will mir mitten in der Nacht irgendeinen Patienten andrehen, dem es angeblich AKUT (harr harr) schlecht geht. Die letzten 2 Patienten, die er mir so angekündigt hatte, ging es seit 4 Tagen schon schei*e. Aber die Nachtschwester kriegt dann plötzlich immer Panik und drängt auf Verlegung. :-kotz
Hab grad kein Bett frei und hab ihn erstmal an die Intensivstation verwiesen (die haben noch ein Bett). Mal sehen, was passiert. Ich hab auch keine Lust, nachts um halb 4 jemanden zu verlegen.
[...]
Was es natürlich auch sein könnte, ist dass es mit dem Sturz gar nix zu tun hat-vielleicht was schamanisches.[...]
[...]
Aber ich denke mir mal, schad´ ja nix mal nen Schamanen drauf schauen zu lassen, bevor man in die Richtung was übersieht.
Darf ich als "Außenseiter" mal fragen, was es mit den Schamanen auf sich hat?:-))
Kackbratze
23.04.2011, 09:15
Modifizierte Heilpraktiker, die mit Lampen und Spiegeln hantieren :-D
;-)
2einhalb wochenendkurs-weiterbildung.. ;-)
netfinder
23.04.2011, 10:28
Das ist ja genau der Punkt. Aber es gibt durchaus kleine Blutungen/kleine Residuen, die man im CT ungenügend sehen kann und dann erst durch ein Mrt auffallen. Die haben dann aber eigentlich meist keine großartige klinische Relevanz.
Dann lohnt es sich aber auch kaum, deshalb ein MRT zu machen. Mich wuerde noch interessieren, ob das CCT nur nativ war oder auch mit KM?
Leelaacoo
23.04.2011, 10:48
Ich sehe gerade auch bei vielen, dass ein Nativ-CCT einfach absolut nicht ausreicht, dann lieber gleich bei solchen Fragestellungen MRT oder eine CTAngio. Habe gestern Nacht erst einen jungen Mann übernommen, Übelkeit, Erbrechen, diskrete Hemiataxie...hatte Nativ-CT --> nüt. CTA sogar ohne wegsweisenden Befund, fraglich Vertebralisstenose...also DSA erhalten, siehe da zu diesem Zeitpunkt höchstgradige Vertebralisabgangsstenose rechts bei Hypoplasie links und dann auch kompletter Verschluss der Basilaris durch Thrombus..wurde in gleicher Sitzung thrombektomiert und ist gerade noch beatmet...aber hat gute Chancen, ohne größeren Hirnstamminsult rauszukommen...mit 45 Jahren!
Anderer Fall gerade: Junger Mann, vor 3 Wochen beim Skifahren gestürzt....seit tagen zunehmende Kopfschmerzen...dann plötzlich Hemi...war eine traumatische ACI-Dissektion und er hat dann einen Thrombus in die Media abgeschossen...auch mit solcher Verzögerung noch möglich. Also würd ich auch in deinem Fall durchaus an eine Gefäßdarstellung denken!
LG Lee
Dann lohnt es sich aber auch kaum, deshalb ein MRT zu machen. Mich wuerde noch interessieren, ob das CCT nur nativ war oder auch mit KM?
Ich meinte mit Klinischer Relevanz die klinische Symptomatik und nicht die therapeutische Konsequenz. z.b. eine kleine Brückenvenenthrombose ohne Stauungsblutung und geringen Symptomen hat ja durchaus eine therapeutische Konsequenz, aber außer Kopfschmerzen nicht zwingend ein fokal neurologisches Defizit.
ich glaube, du hast micht da falsch verstanden oder ich hab mich unzureichend asugedrückt. Ich würde zum Ausschluss von DD auf jeden Fall ein Mrt plus venöser Angio machen. Aber ich bin auch verwohnt, ich bekomm meist ein Mrt am gleichen Tag oder spätestens am zweiten Tag nach Anmeldung... und bald bekommen wir noch ein zweites Mrt sobald das MVZ fertig ist.
Eben rief grad wieder mein allerliebster Lieblings"kollege" von den Allgemeinchirurgen an und will mir mitten in der Nacht irgendeinen Patienten andrehen, dem es angeblich AKUT (harr harr) schlecht geht.
Bei mir ist es mittlerweile auch schon so weit, daß ich das erstmal in Frage stelle und da jemand von uns hinschicke zum Checken. Traurig in Turfland :-nix
Und interessant, was Ihr da an Erfahrungen habt *merk* :-top
Feuerblick
23.04.2011, 14:08
Darf ich als "Außenseiter" mal fragen, was es mit den Schamanen auf sich hat?:-))
Augenärzte werden in der Regel von allen anderen Fachrichtungen (insbes. von Anästhesie, Chirurgie und Innere) nicht für "richtige" Ärzte gehalten. Böse Zungen, siehe Beitrag Bille..., behaupten sogar, man bräuchte für diese Fachrichtung nur einen Wochenendkurs. Und da hat sich hier im Forum irgendwann das Wort "Augenschamane" eingebürgert, welches die hier anwesenden Vertreter dieser Fachrichtung :-love fast schon mit Stolz als Markenzeichen tragen. :-top
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