Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Treffpunkt für gestresste Assistenzärztinnen und -ärzte
Nachtrag:
Liebe Internisten: nur, weil ein Patient irgendwann (sprich: vor mehreren Monaten) mal auf den Kopf gefallen ist und deshalb primär unfallchirurgisch aufgenommen wurde, wird er bei einer erforderlichen Wiederaufnahme auf ITS NICHT automatisch wieder chirurgisch, wenn dazwischen mehrere Monate neurologische und internistische Behandlung gelegen haben. Wohlgemerkt immer noch im selben stationären Aufenthalt.
Yeah! Und DAS von einem Anästhesisten! :-top
Neulich hatten wir eine Patienten mit TAA und einem entgleisten Hypertonus. Der internsitische Konsiliar sagte "monitorpflichtig". Blöd nur, dass alle chirurgischen Monitorbetten belegt waren. Übernehmen wollten die Internisten die Patientin aber nicht, weil sie "Schmerzen im Bein" hatte. KLAR, MANN, die hat da grad vor ner Woche ne Duokopfprothese bekommen, das TUT halt weh. :-wand
Schmerzen in den Extremitäten rechtfertigen grundsätzlich eine orthopädisch/unfallchirurgische Fallnummer, auch wenn die primären Diagnosen 1DIN A4 Seite umfaßt- der Beinschmerz geht vor und alle folgenden Untersuchungsempfehlungen der fachfremden Abteilung haben dann auch über die Ortho/UCH zu laufen!:-dafür
Naja, zu Gute halten muss ich allerdings, dass ich heute Nacht eher Turfspielchen mit der abteilungseigenen Pflege gespielt habe:-oopss:-?
Kackbratze
29.11.2011, 15:08
der Beinschmerz geht vor und alle folgenden Untersuchungsempfehlungen der fachfremden Abteilung haben dann auch über die Ortho/UCH zu laufen!
Dafür gibts aber auch einen kleinen Bonus durch die DRG, oder?
Flauscheding
29.11.2011, 16:36
So!
Nochmal schön durchlüften und durchsaugen, ein bisschen Ordnung schaffen, ab übermorgen gehör ich dazu *mir ein schönes Plätzlein such* ...
Husch husch ;-)
dreamchaser
29.11.2011, 17:02
Yeah! Und DAS von einem Anästhesisten! :-top
Neulich hatten wir eine Patienten mit TAA und einem entgleisten Hypertonus. Der internsitische Konsiliar sagte "monitorpflichtig". Blöd nur, dass alle chirurgischen Monitorbetten belegt waren. Übernehmen wollten die Internisten die Patientin aber nicht, weil sie "Schmerzen im Bein" hatte. KLAR, MANN, die hat da grad vor ner Woche ne Duokopfprothese bekommen, das TUT halt weh. :-wand
Ich bin ja jemand, der sehr viele Patienten in die Innere übernimmt (man muss den Pat. auch mal was gutes tun), aber wenn man das mal etwas überspitzt formuliert, dann bräuchte man sehr viel weniger chirurgische Betten und viel mehr internistische Betten, da die Patienten mit internistischen Begleiterkrankungen in der Inneren sehr viel besser liegen und durch Internisten sehr viel besser versorgt sind (es reicht ja, wenn einmal am Tag ein Chirurg nach der Wunde schaut). Und für den Internisten sind eine hypertensive Engleisung oder eine TAA (womöglich noch mit nur einer HF von 120/min) eben nix besonderes und auch keine komplizierten Fälle, so dass man sie übernehmen müsste. :-nix
Sebastian1
29.11.2011, 17:13
Ich mag das nochmal relativieren: Es ging um eine ITS-Übernahme eines Patienten, der vor über 2 Monaten nach Sturz auf den Kopf unfallchirurgisch aufgenommen wurde und auch mal bei uns lag. Das ist lange her, von der KoPlaWu ist nix mehr zu sehen. Wegen diverser anderer Baustellen wie einer symptomatischen Epilepsie, Delir, rez. Pneumonien etc. hat er seither das Haus nie verlassen können und liegt in der Neuro.
Nun wird der arme Mensch präseptisch und landet wegen Bettenmangels bei uns statt auf der Inneren ITS. Ist ja auch völlig okay.
Nur, wenn mir dann wegen weiter bestehenden BEttenmangels der vierte internistische angekündigtwird und ich mir den Hinweis erlaube, dass wir dann morgen sicher einige zurückverlegen müssten, da wir sonst die OPs nicht aufnehmen können und man sich halt schon mal Gedanken machen solle, und wenn dann als Antwort kommt, eben dieser Patient sei ja chirurgisch, der sei ja mal gestürzt, dann platzt mir der Kragen. In diesem Fall waren es eben die Kollegen aus der Inneren. Dass die Fachabteilungen sich in ähnlicher Weise alle gegenseitig ärgern, ist mir schon klar. Es ging mir einfach um die Art: man behandelt ohne zu murren den Patienten, und wenn man seine Betten selbst braucht dann wird gemäkelt und versucht zu turfen. Finde ich doof.
dreamchaser
29.11.2011, 17:23
Da stimme ich absolut zu, die Zusammenarbeit sollte immer klappen und sinnloses/nicht gerechtfertigtes turfen ist absolut unkollegial. Bei uns ist es immer eine größere Aktion, wenn internistische Patienten auf die chirurgische ITS kommen. Musste einmal die Kollegen bitten, einen Pat. für mich dort aufzunehmen wegen Platzproblemen, habe auch gleich gesagt, dass wir am nächsten Tag dann schauen, wie wir den Pat. weiter unterbringen (ich selbst hatte 2 Neuaufnahme auf 1 Bett parallel). Ich war dann echt sauer, als mich der Kollege von der chir. ITS kurz darauf anruft und mich fragt, ob ich den Pat. nicht nehmen könne, der sei ja internistisch (ja, das war mir auch klar, aber wenn ich 15 statt 14 Pat. habe geht das leider einfach nicht, daher ja mein Anruf dort) - ich habe ihm dann angeboten, er könne gerne die 170 kg schwere COPD-lerin nehmen, die gerade intubationspflichtig würde - dann war er ruhig. Ist ja nicht so, dass ich mir die leichten Fälle ausgesucht habe, und er den Schrott bekommen hat für die Nacht.
Ich liebe ja die interdisziplinäre Zusammenarbeit - wenn ich Probleme beim intubieren habe, dann rufe ich den Anästhesisten um Hilfe. Und wenn der mit den internistischen Begleiterkrankungen nicht zurecht kommt, ne TAA hat oder ein Echo braucht, dann komme ich eben rüber. Zum Glück klappt es mit den meisten Kollegen auch so. Ich hoffe, das wird an meinem neuen Haus auch gut werden.
teletubs
29.11.2011, 20:52
Oje oje...manchmal ist´s von Vorteil, wenn man eine interdisziplinäre Intensivstation hat. Bei uns passieren auch diverse Turfereien...vor allem seitdem wir´nen neuen Vorgesetzten in der Rettungsstelle haben. Weil irgendwie ALLES medizinisch triagiert wird :-kotz
Neulich haben wir aber auf Station bewusst eine Patientin medizinisch gelassen, die rein theoretisch chirurgisch gewesen wäre...aber dann hätte sie die Klinik niemal lebendig mehr verlassen :-wow Hatte viele sanierte Baustellen und war stabil...daher durften die Chirurgen täglich zu uns kommen. Jetzt ist sie in der Reha :-top
Und gnaaaaaaaaaaaa noch fünf Tage arbeiten :-((
Ich bin ja jemand, der sehr viele Patienten in die Innere übernimmt (man muss den Pat. auch mal was gutes tun), aber wenn man das mal etwas überspitzt formuliert, dann bräuchte man sehr viel weniger chirurgische Betten und viel mehr internistische Betten, da die Patienten mit internistischen Begleiterkrankungen in der Inneren sehr viel besser liegen und durch Internisten sehr viel besser versorgt sind (es reicht ja, wenn einmal am Tag ein Chirurg nach der Wunde schaut). Und für den Internisten sind eine hypertensive Engleisung oder eine TAA (womöglich noch mit nur einer HF von 120/min) eben nix besonderes und auch keine komplizierten Fälle, so dass man sie übernehmen müsste. :-nix
Der Patient war aber laut Internist monitorpflichtig und wir hatten in der Chirurgie einfach keinen Monitorplatz mehr! Dann zu sagen " wir nehmen den nicht - ihr Problem" ist wohl ein bisschen unfair.
dreamchaser
30.11.2011, 11:41
Man kann natürlich miteinander reden in diesem Falle - hatte der Internist denn einen Monitorplatz?? Da sind die nämlich auch sehr sehr rar.
Konsile sind meistens Therapieempfehlungen oder Mitbehandlungen, die Umsetzung der Empfehlungen obliegt der behandelnden Abteilung, wenn eine (Akut-)Intervention notwendig ist durch die andere Abteilung, dann wird diese durchgeführt und der Pat. dann oft wieder der zuvor behandelnden Abteilung überlassen. Sonst wäre ja auch jeder Patient, der nach einer OP eine Lungenentzündung, eine TA oder ein akutes Nierenversagen nach NSAR-Gabe nach OP dann internistisch, nur weil ich Therapieempfehlungen gebe. So viele Betten habe ich dann doch nicht.
Moorhühnchen
30.11.2011, 16:38
*für Flausche schonmal den Kamin anfeuert*
Morgen isses soweit, liebe Tigerentennachfolgerin! Der richtig wahre Ernst des Lebens beginnt.... :-D
Ich wünsche Dir einen guten Start und vor allem viel Spaß! :-top
GO, Flausche!!!!!!
von mir auch nen guten Start, Flauschilein :-love :-)
heute völlig stressfrei gewesen :-) Unsere Koordination war akut erkrankt, dafür musste dann ein anderer OA ran. Dessen Saal durfte ich übernehmen und dafür blieb mir der für mich vorgesehene Gyn-Saal erspart ... :-)) ein fairer Tausch, wie ich finde :-)) hatte einen recht spaßigen Tag im Bandscheiben-Saal - mit meinem coolen Pfleger, dem supernetten Operateur und den OP-Pflegern (inklusive Praxisanleitung - naja ich kenn das ja schon, als der seine letzte PA hatte, hab ich auch zufällig Narkose gemacht :-))) Bis auf den ersten Pat. (P - da hatte ich halt zur Einleitung den Chef an der Backe^^ - länger aber auch net) selbständig gearbeitet, pünktlich fertig geworden und dann noch Assistentenfortbildung - kurz aber gut - so lässt sichs aushalten :-)
Morgen dafür Ambulanz und Freitag wieder ... gnarf ... hat der gute Planer völlig verpeilt, dass ich als Freitags-Z-Dienst sowieso in der Prämed bin und mich da morgen eingeteilt ... aber das wird bestimmt auch völlig unstressig *einred*
:-))
Flauscheding
30.11.2011, 18:55
*gnihihihi* :jump:
Ich hoffe, ich sitz heute Nacht nicht so im Bett: :eek:
Danke Hühnchen und Meuli, ick freu mir schon ;-).
Kackbratze
30.11.2011, 19:03
Heute war der letzte Tag vom Chef. Morgen beginnt eine neue Ära.
Hellequin
30.11.2011, 20:29
Morgen beginnt eine neue Ära.
Je mehr sich ändert, desto mehr bleibt beim alten.
WackenDoc
30.11.2011, 20:41
Eine Stimme sprach aus dem Chaos zu mir: Lächle und sei froh, es könnte schlimmer kommen.
Und ich lächelte und ich war froh und es kam schlimmer.
Feuerblick
30.11.2011, 20:42
Eine Stimme sprach aus dem Chaos zu mir: Lächle und sei froh, es könnte schlimmer kommen.
Und ich lächelte und ich war froh und es kam schlimmer.
Wie wahr, wie wahr...
teletubs
30.11.2011, 21:02
Schlimmer geht´s immer...
Wir haben momentan einfach nur Halbtote auf der Intensiv zu liegen. Und meine sind alle noch jung... :-heul Bei dem einen haste die eie Baustelle saniert, dann kommt die nächste :-( Bei der anderen passiert irgendwie nischt und irgendwie alles unbefriedigend...hmpf...
Espressa
30.11.2011, 21:42
Heute wieder gelernt: Konsile müssen warten.
Wir waren schnell, weil wenig Arbeit.
Zu schnell.
Junger Mann, Frage Ursache Lidschwellung.
Espressa: "Wie lange haben Sie das schon?"
Er: "seit 20 min."
Beurteilung: "Lidödem unklarer Genese. Spontanverlauf abwarten. WV bei Bed."
Blauer Engel
01.12.2011, 05:34
*gnihihihi* :jump:
Ich hoffe, ich sitz heute Nacht nicht so im Bett: :eek:
Danke Hühnchen und Meuli, ick freu mir schon ;-).
Ich wünsch Dir nen guten Start - und reihe mich gleichzeitig in diesen Thread ein... Flausche, haste noch n Platz für mich in Deinem kuscheligen Eckchen?
Gestern hatte ich zum ersten Mal zwei Patienten in der Ambulanz, die mich fast dazu gebracht hätten in die Tischkante zu beissen. Wie bekommt das hin den Patienten nicht mal kräftig anzubrüllen?
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