Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Treffpunkt für gestresste Assistenzärztinnen und -ärzte
Kackbratze
18.02.2012, 10:33
D?
Was ist damit gemeint?
Dermatologierotation?
Wenn Überstunden nicht dokumentiert werden dürfen, werden einfach keine gemacht... :-nix
jep, wenn´s so einfach wäre... das ist echt ein punkt, der mich immer wieder zu den gedanken bringt, ob das zukunft hat... als die beziehung zwischen der klinik und mir.
Sebastian1
18.02.2012, 12:07
Entweder, Überstunden werden angeordnet, geleistet, dokumentiert und entsprechend vergütet/abgefeiert (und zwar VOLLumfänglich) oder es ist ein eklatanter Verstoß gegen geltende Gesetze. Wer bei der aktuellen Arbeitsmarktsituation in den Breitenfächern noch Dinge mit sich machen lässt wie regelhafte unbezahlte Überstunden, sollte dringend darüber nachdenken, ob er nicht bei einem anderen Arbeitgeber besser aufgehoben ist.
S3 Leitlinie? Drauf gesch*ssen! Die neue Definition: Patient stabil = kein Schockraum = Anästhesie verkrümelt sich 5 Minuten nach Eintreffen des Patienten :-keks
Kackbratze
18.02.2012, 14:56
Cool. Das klingt professionell.
Psst... verdächtig still bisher... Patienten alle stabil (auf ihrem jeweiligem Niveau), 2 freie Betten, ich hatte Mittagpause und Kaffeepause und auch mal zwischendurch und jetzt nur noch 2 Stunden Dienst... warte ja so halb auf die Hölle, die ja eigentlich jederzeit auf mich hereinbrechen MUSS
FataMorgana
18.02.2012, 17:38
Dazu mal eine Frage: Wie verhält es sich mit dem Versorgungswerk? Nimmt man die Beiträge in die neue ÄK mit oder belässt man die bei der alten Kammer? Vielleicht wechselt man ja noch mal das Bundesland. Nimmt man dann immer alles mit?
Ich würde eher für Mitnehmen plädieren, damit es rententechnisch später nicht zu unübersichtlich wird. Man kann sich auch eine Vergleichsrechnung der beiden betroffenen Versorgungswerke machen lassen. Ich musste allerdings auch schon einmal alles beim alten Versorgungswerk stehenlassen, da ich länger als 5 Jahre dort versichert war und es eine Regel gab, dass man das Geld dann nicht mehr mitnehmen darf. Insofern werde ich später wohl mindestens 2 Renten bekommen.
WackenDoc
18.02.2012, 17:53
@Maja: Pieper und/oder Diensthandy kaputt?
@Maja: Pieper und/oder Diensthandy kaputt?
Ich sagte doch: psssst ;-)
ab und zu gabs ja in der Peripherie heute ja doch auch mal ne Braunüle. Jetzt kann ichs ja sagen (nur noch 35min): SUPER Dienst heute (und das mal ganz ohne Ironie ;-))
Entweder, Überstunden werden angeordnet, geleistet, dokumentiert und entsprechend vergütet/abgefeiert (und zwar VOLLumfänglich) oder es ist ein eklatanter Verstoß gegen geltende Gesetze. Wer bei der aktuellen Arbeitsmarktsituation in den Breitenfächern noch Dinge mit sich machen lässt wie regelhafte unbezahlte Überstunden, sollte dringend darüber nachdenken, ob er nicht bei einem anderen Arbeitgeber besser aufgehoben ist.
wie gesagt, einer der punkte, bei denen ich mich frage, ob diese arbeitsbeziehung trotz der sonst wirklich tollen verhältnisse zukunft hat...
MissGarfield83
18.02.2012, 18:38
@lmd : Da hilft nur dokumentieren und dem Chef unter die Nase halten ... notfalls mit einem MB Anwalt im Background und der Androhung von Mitteilung an das Gewerbeaufsichtsamt ....
Alvorada
18.02.2012, 18:38
Maja, Endspurt! ;-)
psycho1899
18.02.2012, 19:17
Du hast es erraten, meine Stroke hat 15 Betten und JA, es war viel....
Dafür wars gestern etwas ruhiger und ich konnte früher gehen. 12 Überstunden in einer Woche schaffe ich zum Glück auch nicht :-) aber ich habe heute meinen ersten Samstag-Dienst- waaaaaa!
Und richtig, studiert habe ich in Münster. Aber verschagen hats mich jetzt woanders hin :)
Selbe Fachrichtung, selbe Alma mater und auch im Exil... viele Gemeinsamkeiten :D
Wobei ich mir schon irgendwann eine Rückkehr ins Münsterland vorstellen könnte.
Ihr dokumentiert keine Überstunden? Sorry, aber das geht gar nicht. Das mag ja vor sechs Jahren, als ich anfing, noch völlig normal gewesen sein, aber da hat sich ja GsD eigentlich genug getan in der Zwischenzeit, dass das nicht mehr möglich sein sollte.
Also ganz so einfach ist das auch nicht immer m.E. Ich nehme mi... ehm, jetzt mal ein vollkommen fiktives Beispiel eines Assistenzarztes ;-)
Beginn Weiterbildung in ein mittelgroße Abteilung in einem peripheren Haus. Selten Überstunden, dürfen dokumentiert werden und werden mit Zeitkonto an Plus/Minusstunden verrechnet. So weit, so schuckelig und gemütlich. Nach 1,5-2 J das Gefühl, dass, sollte man sich dafür entscheiden, die komplette WB vor Ort zu abolvieren, fachlich nicht arg weiter kommt --> Wechselgedanken
Wechsel zu Beginn 3 WB-Jahr an Maximalversorger in einer anderen, deutlich entfernten Stadt: Anfänglich häufiger Überstunden (jedoch noch relativ in Rahmen, da auch kein blutiger Anfänger), werden pauschal und nur zum Bruchteil vergütet. Dennoch relativ gute Weiterbildung, sehr viele neue Dinge gelernt, Möglichkeit zur Promotion genutzt etc. Nicht ganz so gemütlich, dafür lehrreich und die meiste Zeit angenehm.
Mittlerweile wieder Wechsel, universitäre Abteilung, wenig Überstunden, werden dokumentiert und in Freizeit ausgeglichen.
Natürlich kann man sagen, man braucht sich heutzutage unbezahlte Überstunden nicht gefallen zu lassen... dennoch ist es nicht immer so einfach. Gute Weiterbildung und andere gute Rahmenbedingungen mögen den Nachteil der Überstunden mitunter aufwiegen. Selbstverständlich wird es auch Häuser geben, die einem optimale Rahmenbedingungen in der Weiter- und Ausbildung bieten und Überstunden selbstverständlich auszahlen... nur ob man, nachdem man gerade gewechselt ist und ansonsten akzeptable bis gute Bedingungen vorfindet, wegen nicht entlohnter Überstunden direkt die nächste Stelle suchen wird, sei dahingestellt. So ein Wechsel ist ja auch immer mit einigen Unanehmlichkeiten (Umzug etc) verbunden und häufig weiß man ja erst nach einer gewissen Zeit vor Ort, ob man eine gute Wahl getroffen hat oder sich sogar verschlechtert hat.
Sebastian1
18.02.2012, 20:08
Natürlich kann man sagen, man braucht sich heutzutage unbezahlte Überstunden nicht gefallen zu lassen... dennoch ist es nicht immer so einfach.
Ich verstehe, was du sagen willst, aber ich bin mal provokant und sage: doch, so einfach ist das.
Einem Anfänger kann man nicht die gleichen Aufgaben in der gleichen Zeit zumuten wie einem Fortgeschrittenen. Auch in der Anfangszeit hast du eine festgelegte Arbeitszeit, alles andere sind Überstunden.
Gute Weiterbildung ist auch kein Argument für "ich bilde dich gut weiter, also leiste unbezahlte Überstunden", sondern bitte eher "ich bilde dich gut weiter, also kann ich von dir auch deinem Ausbildungsstand angemessenes Arbeitstempo und -qualität erwarten". Die Weiterbildung ist kein Einseitiges Privileg, welches der AG einem als Gnadenbrot erteilt.
Ist ja was anderes, wenn man kein wiss. MA ist und dann in der Arbeitszeit noch Dinge für seine Dissertation mit erledigt (oder diese nach Abschluss der regulären Arbeitszeit), aber solange ich mit meinen Arbeitsaufgaben beschäftigt werde, ist es genau das: Arbeit.
Ich arbeite übrigens auch bei einem Maximalversorger, und ich sehe unsere Kollegen der Inneren, Chirurgie etc. auch deutlich mehr Überstunden leisten als die Anästhesisten - aber es hat jeder Mitarbeiter eine Karte, mit der er sich elektronisch ein- und ausloggt; mein Zeitkonto kann ich an jedem PC der Klinik einsehen, die Dokumentation ist minutengenau. So geht es also auch.
Man darf sich auch nicht jeden Unsinn erzählen lassen, und meinen, ein "war immer schon so" wäre ein Argument, gängige Arbeitszeitgesetzgebung zu unterlaufen.
Und wenn man Überstunden pauschal vergütet bekommt, dann muss man dem vorher auch im Vertrag zugestimmt haben. Da kommt es dann natürlich auf die Vereinbarung an, aber ich behaupte mal, dass die in den seltensten Fällen Assistentenfreundlich aussehen dürfte.
:-meinung
Und wenn man Überstunden pauschal vergütet bekommt, dann muss man dem vorher auch im Vertrag zugestimmt haben. Da kommt es dann natürlich auf die Vereinbarung an, aber ich behaupte mal, dass die in den seltensten Fällen Assistentenfreundlich aussehen dürfte.
Und auch dazu gibt es genügend Urteile. Pauschal ist so eine Sache. Es geht nämlich nicht an, dass Pauschal heißt, dass die Leibeigenschaft wieder eingeführt wurde. Wenn man eine Pauschale bekommt, dann muss die extra im Vertrag auch beschrieben werden. Z.B.: Mit dem Gehalt sind Überstunden bis zu einer Anzahl von 30h/Monat mit abgedeckt...
Alles was dann darüberhinaus geht muss natürlich wieder bezahlt werden!
Maja, Endspurt! ;-)
Alles gut gegangen, der Ansturm blieb trotz der Publikmachung meines heutigen ruhigen Dienstes aus. Hab ich mir auch verdient, nach der Woche *find*
Hoppla-Daisy
18.02.2012, 20:43
Wie sagte neulich noch ne Assistentin zu mir? "Jeder bekommt den Dienst, den er verdient" :-))
Und ein anderer Assistent meinte zu mir, dass gerade die Anfänger seltsamerweise häufig humane Dienste haben, so als würde die Umwelt riechen, dass der Welpe noch geschont werden müsse ;-)
Sebastian1
18.02.2012, 21:46
...was einen in den ertsen Diensten dennoch nicht davor bewahrt, beim Klingeln des Telefons
a) in Panik zu verfallen
b) innerhalb von ca. 0,2 Sekunden von Tiefschlaf zu "Hallo" am Telefon zu finden
c) alternativ noch mehr in Panik zu verfallen, weil man im Dunkeln versehentlich die falsche Taste am Telefon gedrückt und damit den Anruf beendet hat, und man natürlich den Meganotfall am anderen Ende der Leitung vermutet
d) zu hyperventilieren
e) unter Missachtung sämtlicher modischer und hygienischer Aspekte für eine völlige Bagatelle mit halb heraufgezogener Hose und ungeputzten Zähnen aus dem Bereitschaftsdienstzimmer zu hechten, weil man ja schliesslich im Dienst gerufen wurde (dass eine Bagatelle dahinter steckt, kann ja gar nicht sein, wer würde dafür schon anrufen! :-)))
Irgendwie wandelt sich das dann allerdings mit der Zeit dezent ;-)
Wie sagte neulich noch ne Assistentin zu mir? "Jeder bekommt den Dienst, den er verdient" :-))
Und ein anderer Assistent meinte zu mir, dass gerade die Anfänger seltsamerweise häufig humane Dienste haben, so als würde die Umwelt riechen, dass der Welpe noch geschont werden müsse ;-)
Aha, demnach bin ich dem Welpenalter entwachsen *seufz* - Mist aber auch.
WackenDoc
18.02.2012, 21:53
@Sebastian: Nicht zu vergessen die sich steigernde Panik bis zum ersten Anruf.
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