Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Treffpunkt für gestresste Assistenzärztinnen und -ärzte
FUMANCHU
21.01.2013, 19:28
hört sich schwer nach Harnwegsinfekt an, kann ja auch ein Keim sein, der kein Nitrit macht....
Und so ne Fetzen Pyelonephritis macht ordentlich CRP und Schmerzen, und bestimmt auch refl. Koprostase oder so....
Auf jedenfall Kultur und dann Empirisch anbehandeln...
FUMANCHU
21.01.2013, 19:29
zu langsam mal wieder...;)
FataMorgana
21.01.2013, 19:31
Genau, nicht jeder Erreger eines Harnwegsinfekts bildet Nitrit. Klassisches Beispiel sind die Enterokokken - Nitrit immer negativ, da die Bakterien nicht in der Lage sind, es zu bilden. Man sollte bei der Frage nach einem Harnwegsinfekt immer mehr auf die Leukos schauen und weniger auf's Nitrit. Leukos sind Pflicht beim HWI, Nitrit ist nur die Kür.
Okay, danke. Dass sie keine Dysurie hat, hab ich vergessen zu erwähnen, aber so richtig differenziert ist sie sowieso nicht zu befragen. Werde dann morgen mal mit meinen urologischen Freunden telefonieren und ihnen das schildern.
Keenacat
21.01.2013, 19:33
Für was akut Gynäkologisches ist sie zu alt.
Sowas gibts nicht, es sei denn sie hatte ne Hysterektomie inklusive Ovarien. ;)
Ansonsten schließ ich mich den Vorpostern an: HWI, ggf Pyelonephritis. Mal sonografieren wär gut.
Anekdote:
Meine Appendektomie war ebenfalls durch eine Pyelonephritis verursacht. Ähnliche Symptomatik übrigens. :P Das da noch was anderes sein muss fiel aber erst auf, als drei Tage postop immer noch kein CRP-Abfall zu verzeichnen war.
Keenacat
21.01.2013, 19:34
Okay, danke. Dass sie keine Dysurie hat, hab ich vergessen zu erwähnen, aber so richtig differenziert ist sie sowieso nicht zu befragen. Werde dann morgen mal mit meinen urologischen Freunden telefonieren und ihnen das schildern.
So Ömchen haben häufig keine Dysurie, auch bei nem fetten HWI, und eine Pyelonephritis macht eh keine.
Feuerblick
21.01.2013, 19:36
So Ömchen haben häufig keine Dysurie, auch bei nem fetten HWI, und eine Pyelonephritis macht eh keine.
Ich wollts auch grad schreiben. Du riechst den HWI schon von der Zimmertür aus, aber auf Nachfrage geben die dir keine Beschwerden an...
FataMorgana
21.01.2013, 19:37
Auch wenn Nitrit und alles andere auf dem Teststreifen negativ sind? Und der HWI allein soll für 25kLeukos, 300 CRP, 39°C und wirklich ausgeprägten DS im gesamten Unterbauch zuständig sein? Ich kenn mich echt nicht gut aus mit HWIs aber das wäre ja dann schon fast ne Urosepsis- und das ohne Nitrit?
Wenn Du wissen willst, ob's 'ne Urosepsis ist, dann schau nach den SIRS-Kriterien und nimm Blutkulturen ab. Herzfrequenz? Atemfrequenz? Im Prinzip reichen aber sogar schon die Leukos und das Fieber. Eine Urinkultur ist hoffentlich eh schon unterwegs - macht Ihr das nicht routinemäßig bei Patienten mit Bauchschmerzen?
FUMANCHU
21.01.2013, 19:38
da jibbet ne gute Leitlinie HWI bei der AWMF...
WackenDoc
21.01.2013, 19:42
Wenn ich´s noch richtig im Kopf hab, reichen die Leukos. Mit dem Fieber, Schmerzen und Leukos im BB erst recht.
SuperSonic
21.01.2013, 19:42
Eine Urinkultur ist hoffentlich eh schon unterwegs - macht Ihr das nicht routinemäßig bei Patienten mit Bauchschmerzen?
Guter Witz. Das machen ja nicht mal Internisten routinemäßig, geschweige denn Chirurgen.
Eine UrinKULTUR machen wir nicht regelhaft, nein, Nur Urinsediment. Eben in der awmf-Leitlinie steht auch drin, dass man das nicht muss.
Aber vielen Dank euch!!!
Jemand hier etwas Ahnung von EO bei Basedow?
Lt. NUK soll der Patient 5 g, also 5000 mg Solu-Decortin H i.v. als Einzeldosis bei uns ambulant bekommen. Da habe ich doch Schiß.... Die Dosierung scheint mir zu hoch, vielleicht Schreibfehler? Den Kollegen konnte ich tel. heute abend natürlich nicht mehr erreichen.
Drei Nullen? Puh, das ist viel... ich kenne Schemata mit 250 bzw. 500mg i.v. zunächst drei Tage hintereinander, dann wöchentlich ca. zehn Wochen lang je nach Befundausprägung.
Drei Nullen? Puh, das ist viel... ich kenne Schemata mit 250 bzw. 500mg i.v. zunächst drei Tage hintereinander, dann wöchentlich ca. zehn Wochen lang je nach Befundausprägung.
Nein, auf dem Brief steht wirklich 5 g Solu-Decortin H, dann mit 10 mg/die oral über 6 Wochen weiter.
Dosierungen bis 1000 mg, also 1 g als Einzeldosis kenne ich hier auch in der HA-Praxis z.B. bei MS als Stoßtherapie z.B. über 5 Tage, da wäre ich auch nicht so bange. ;-)
Ich würde da noch mal nachfragen.
Feuerblick
21.01.2013, 19:59
Kann ich mir nicht vorstellen!!! Ich kenns auch so, wie Muri es schreibt. Weder diese doch SEHR hohe Einzeldosis als auch die sehr geringen Langzeitgaben kommen mir irgendwie spanisch vor. Da würd ich auf jeden Fall nachhaken!
Ich würde da noch mal nachfragen.
Hm, scheint mir auch besser. Danke dir.
Zumal ich diese Dosen nie ambulant geben würde, selbst wenn es richtig wäre. Ich habe selbst bei "niedrigen" Dosen von 1g, also im Vergleich, sehr gemischte Reaktionen bei Patienten gesehen. Zwei durfte ich vom Fensterbrett holen. Seitdem habe ich Respekt bekommen.
Hoppla-Daisy
21.01.2013, 20:09
Okay, danke. Dass sie keine Dysurie hat, hab ich vergessen zu erwähnen, aber so richtig differenziert ist sie sowieso nicht zu befragen. Werde dann morgen mal mit meinen urologischen Freunden telefonieren und ihnen das schildern.
So lob ich mir das! Ich hab gerade das Vergnügen gehabt, mich von einer Neurologin anpampen zu lassen, weil ich ne Pat. aus ihrer Notaufnahme nicht übernehmen möchte (und auch nicht KANN!), die mit nem Krampfanfall und Fieber eingeliefert wurde, zwar nen Harnwegsinfekt hat, aber jetzt noch lumbalpunktiert wird. "Wenn da nix bei rumkommt, können sie die ja übernehmen".
Klar, nachts um 12 oder was???
"Wir sind VOLL, Kollegin... und solange sie noch nicht neurologisch abgeklärt ist, können wir sie gerne konsiliarisch anschau...."
"Ach, und nur weil sie voll sind, soll sie sich dann ein anderes Krankenhaus suchen oder was?"
"Sagten sie nicht gerade, dass sie noch eine LP durchführen wollten? Dann ist sie doch wohl noch neurologisch und weniger urologisch, oder sehe ich das falsch?"
Echt ey, ich glaub ich steh im Wald!
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