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SidVicious
23.01.2006, 18:21
@ Sid
Aber es ist nunmal so, dass rechts konservativ und links sozialdemokratisch bedeutet. Oder was meinst du, welche richtung konservativ ist?
Hi Maggi, ich finde es etwas einfach gesagt, dass rechts = konservativ bedeutet.Natürlich sind eher konservative Parteien weiter rechts als sozial-demokratische.
Nicht desto trotz können auch "Linke" Parteien, wie zB.die PDS rechts sein. Ich erinnere nur an den letzten Wahlkampf.
Rechts bedeutet ja nicht gleich nationalsozialistisch (auch wenn das in deutschland oft übersehen wird),
Das in Deutschland rechts oft in einen Nationalsozialistischen zusammenhang gebracht wird, kommt wohl aus unserer Vergangenheit.
Ich finde das aber nicht besonders Problematisch.
LaTraviata
23.01.2006, 19:19
also ich glaube nicht dass du "uns" beneidest (hab auch mein letztes halbes jahr vor mir) vllt hast du ne falsche vorstellung davon (nicht bös gemeint) also am schlimmsten in der 13 ist nicht die Büffelei, sondern das ungewisse danach... bei mir ist es so, dass ich mit meinen 2,6 mal so garkeinen studienplatz bekomme (weiß bin selber schuld), tja im moment weiß ich halt so garnicht was ich machen soll nach dem abi... alle sagen: mach du erstmal dein abi und dann schau weiter.... aber was bringt mir das abi, wenn ich keinen studienplatz/ausbildungsplatz bekomme???? dann steh ich mit abi auf der straße super... überqualifizierter penner mein traumberuf :-) :-) :-)
so geht es sehr vielen bei mir in der stufe.....
aberauch wenn du weißtwas du studieren willst... du hast denke ich nur mit nem abischnitt von 1,5 die 100%ige sicherheit auch das zu studieren.....
also kurz: ich beneidealle, die jetzt schon nen ausbildungsplatz haben oder halt genau wissen, wo sie nach dem abi sind
Ich kann Deine derzeitige Denkweise zwar nachvollziehen, aber so schlimm ist das nicht! Auch ich war zu Tode betruebt, als meine Schulzeit mit dem Abitur ihr Ende fand und ich eben "nur" eine 2,2 auf dem Zeugnis stehen hatte, keinen Ausbildungsplatz in der Tasche hatte, sondern eben nur den Wunsch, moeglichst schnell Medizin zu studieren.
In den letzten eineinhalb Jahren habe ich soviele Erfahrungen gemacht, die ich auf keinen Fall mehr missen moechte. Ich bin direkt nach der Schule ins "Arbeitsleben" eingestiegen, habe meine Pflegepraktika absolviert, war bei Auswahlgespraechen, habe mich selbst kennengelernt und bin einfach viel mehr gereift, als ich es wahrscheinlich bei direktem Studienbeginn waere. Alles hat seine Vor- und Nachteile... durch meine neun Monate Pflegeerfahrung durch praktika, habe ich nun einen Job, mit dem ich wirklich "gut" verdiene und davon habe ich mir dann zu Weihnachten meinen Wunsch erfuellt: nach Suedamerika zu fliegen! Meine Gastfamilie zu besuchen und das hiesige esundheitssystem kennenzulernen :-)
Kurzfristig stellen sich manche Dinge als so schlecht dar, aber alles hat zwei Seiten. Ich habe im Dezember nach der Ablehnung aus Witten Herdecke gedacht, die Welt ginge unter, aber was einen nicht umbringt, das macht einen eben nur noch staerker... durch den Abstand zu meinem zu Hause kann ich nun viel differenzierter und selbststaendiger ueber meine Zukunftsplanung nachdenken und habe gemerkt, dass es eben nicht unbedingt Deutschland sein muss - Medizin kann man an jedem Fleck der Erde studieren, und ich denke, dass ich auch woanders gluecklich sein kann.
Nicht unbedingt die geradlinigen Wege sind die besten... manchmal muss ein ZickZackkurs einen zu dem richtigen Ziel fuehren... so zumindest meine Erfahrung...
Ich wuensche dir viel Motivation fuer die letzten Monate Deiner Schulzeit, und alles erdenklich Gute, viel Durchhaltevermoegen und immer die Kenntnis Deines Traumes/ Wunsches fuer die Zeit danach!
Alles Liebe,
L.*
maggi90w
23.01.2006, 21:26
@sid
nur um das abzuschließen.
Es ist so einfach. Patein die Rechts sind, sind nicht links. Sie können vielleicht zu einem Theam eine Meinugn haben, die etwas von ihrem normalen kurs abweicht aber deswegen sind sie immer noch rechte Partein.
Die Bezeichnung recht, links entstand übrigens aus einem sehr praktischen grund. Ich glaube es war in England, könnt aber auch Frankreich gewesen sein, tagte das Parlament immer in einem Saal, der in der Mitte einen gang hatte und links und recht davon saßen die Abgeordneten und da war es so, dass die konservativen auf der rechten Seite saßen und die Demokraten auf der linken. Zumindest hat mir das so unser Geschi-Lehrer erklärt.
Das das Problem mit den rechten Partein in der Vergangenheit liegt, ist wohl richtig. Vermutlich sind die meisten Bundebürger sehr viel rechter als sie wissen, da solche "alten, konservativen Tugenden" wie Fleiß, Diziplin, Leistung und Familie wieder hoch im Kurs stehen.
Die Revolutionstimmung aus den 70er ist lange vorbei und es gab ncoh nie soviele Jugendliche, die im großen und ganzen mit den Vorstellung ihrer Eltern einverstanden sind und sich vom Leben solche "spießigen" Dinge wie eine gute Ehe, 2 Kinder, ein Hund, ein Auto und ein hübsche haus wünschen.
lg
LaTraviata
23.01.2006, 21:45
Also das tut mir jetzt leid, aber ich kann mich mit Deiner "ueber-einen-Kamm-Schererei" nicht wirklich anfreunden..."rechts" ist fuer Dich gleichzusetzen mit "konservativ"... *kopfschuettel*!!!
Demnach muesste sich bei uns in den letzten zwei Jahren und auch noch in der Zukunft eine massive "Lagerwanderung" von "links" nach "rechts" vollziehen, da sich immer mehr Menschen nach den alten Werten und deren Massstaeben zuruecksehnen und diese nun auch wieder (er)leben wollen. Trotzdem wird sich wohl aber an den Wahlergebnissen nicht viel aendern...
Bei uns in Deutschland hat Konservativ weniger mit Politik zu tun, als viel mehr mit einer Lebensphilosophie bzw. einem Lebensstil, der eben nicht alles Vergangene als schlecht abstempelt und eben die "alten" Werte noch immer fuer sich als aktuell versteht.
So, ich verstehe mich keinesfalls als "rechte" Socke, schiesslich habe ich dem politischen "Einheitsbrei" zu einer "Mehrheit" verholfen ;-) (und dieser ist ja weder rechts noch links anzusiedeln...)
Vielleicht solltest Du erst einmal Deine ersten Wahlen erleben, um Dein politisches Verstaendnis und die Auffassung der Parteienlandschaft zu schaerfen... :-meinung
Bitte fasse das jetzt nicht als "fiese" Kritik auf, sondern viel eher eben als eine andere Meinung und einen Ratschlag! :-keks
Liebe Gruesse,
L.* *ja, ich bin konservativ*
maggi90w
23.01.2006, 21:55
Ok, irgendwie versteht ihr mich alle falsch.
Links und rechts sind verststehdne, umgansprachliche Begriffe, für Demorkatische und Konservative Politik. Das ist abzulut gelcihzusetzten, oder was versteht ihr bitte unter dem Begriff "Rechts"?
Hier noch ein Artikel aus Wikipedia dazu:
Progressiv — Konservativ
In der Anfangszeit der westlichen Demokratien, insbesondere im 19. Jahrhundert, bemühten sich die Linken vor allem um die Verbesserung der Lebensbedingungen der unteren Schichten, insbesondere der Arbeiter, und um die Wahrung der Menschenrechte und damit um eine kontinuierliche Erneuerung der Gesellschaft. Die Linke propagierte den allgemeinen Fortschritt („Progressivität“), natürlich nach eigener Auslegung. Die Rechten traten hingegen für die Wahrung des Status quo in Bezug auf politische Strukturen und und damit verbunden auch die Ausrichtung an alten gesellschaftlichen Normen ein, wodurch sie auch die Bezeichnung „konservativ“ („bewahrend“) erwarben. Mit den ersten demokratisch gewählten oder gewaltsam etablierten Linksregierungen befanden sich jedoch zum Teil auch die Rechten in der Rolle der Erneuerer und die Linken in der Rolle der Bewahrer, weswegen diese Interpretation zunehmend an Bedeutung verliert.
Und welchem "Brei" hast du bitte zur Mehrheit veholfen? Soweit ich weiß hatten wir dieses Jahr werder die SPD noch die CDU (die übrignes sehr klar links und rechts anzusiedeln sind) eine Mehrheit, so dass wir jetzt die glorreiche große Koalition genießen dürfen.
Dann hätte ich bitte noch eine erklärung, warum es meine politische Wahrnehmung schärfen soll, wenn ich ein kreuzchen mache. ich bin sicher das ich einiges mehr über Politik weiß, als viele Wähler, die Teilweise nciht mal wissen, was man mit 1. und 2. Stimme wählt.
Und um nciht ganz abzuschweifen. Bleiben wir doch bitte bei den Konservativen als politische Richtung und faseln nciht über irgendwelche Lebensgefühle.
Zum Abschluss. Eine Abwanderung nach rechts ist unmöglich, da wir keine rechte Patei haben. Wir haben nur die CDU, die wie gesagt christlich-konsevativ ist und in den letzten jahren dazu sehr nach links gewandert ist und wir haben rechtextreme Partein und so schlimm steht es um deutshcland auch nciht, dass die mehrheit verlangt, Preußen wieder anzugleidern.
gute nacht
LaTraviata
24.01.2006, 00:21
Ok, irgendwie versteht ihr mich alle falsch.
Links und rechts sind verststehdne, umgansprachliche Begriffe, für Demorkatische und Konservative Politik. Das ist abzulut gelcihzusetzten, oder was versteht ihr bitte unter dem Begriff "Rechts"?[QUOTE]
Du schmeisst doch hier diese Begriffe in einen Topf, oder? Setzt konservativ mit "rechts" gleich, waehrend Du dann wieder sagst, dass wir keine "rechte" Partei haetten... irgendwie widersprichst Du Dir da, oder ich verstehe die Quintessenz Deines Beitrages nicht... ich will mich bestimmt hier nicht streiten, aber ich wuesste gerne, was Du eigentlich aussagen moechtest!
[QUOTE=maggi90w]Und um nciht ganz abzuschweifen. Bleiben wir doch bitte bei den Konservativen als politische Richtung und faseln nciht über irgendwelche Lebensgefühle.
Ich fasele hier nicht herum, ich habe lediglich meine Meinung widergegeben, und das ist meiner Meinung nach legitim; also bitt greife mich nicht an!!! Soviel Respekt sollte man auch in einem Forum voreinander haben!
Zum Abschluss. Eine Abwanderung nach rechts ist unmöglich, da wir keine rechte Patei haben. Wir haben nur die CDU, die wie gesagt christlich-konsevativ ist und in den letzten jahren dazu sehr nach links gewandert ist und wir haben rechtextreme Partein und so schlimm steht es um deutshcland auch nciht, dass die mehrheit verlangt, Preußen wieder anzugleidern.
Siehe erster Beitrag!
maggi90w
24.01.2006, 12:44
Nun der Kern meines Beitrags ist der, dass ihr meint rechts und konservativ haben unterschiedliche bedutungen. Das ist aber falsch. Es sind einfach zwei Wörte für die selbe Sache.
Und warum wiederspreche ich mir wenn ich meine, das wir in deutschland keine wirkliche konservative Partei haben. Wir haben nur die CDU als christlich-konservative Partei, die aber, wie ich glaube schon zum dritte mal erähne, in den letzten jahren sehr nach links gewandert.
Eine klassische konservative Partei, wie in den USA und England haben wir nicht.
Sry, dass ich etwas ausfallend geworden bin, ich war müde :-sleppy
lg
Politik...da halt ich mich lieber raus (damit meine ich aber jetzt nur dieses allgemeine Definitionszeug, nicht die tägliche nationale und internationale Politik, das ist interessanter und lässt sich nicht so in starre Formen wie eben solche Begriffe pressen...man muss auch nicht die genaue Def. kennen, um die Politik zu verstehen...)
Ich bin im Moment total deprimiert. Ich hatte heute, wie gesagt, Latein-LK-Klausur und es war die Hölle. Der absolute Super-Gau. Die Katastrophe. Ich wünschte, ich hätte dieses Fach niemals genommen...und versucht jetzt nicht, mit auszureden, dass es total bescheiden war, ich hab bereits die Musterübersetzung hier im Internet gelesen - und ich kann das Ganze nur eine Katastrophe nennen.
So, das war jetzt sozusagen mein Wort zum Tag...und ich geh jetzt trainieren, das wird hoffentlich erfreulicher...
PS: Ich weiß schon ziemlich genau, was ich nach dem Abi machen werde (auch, wenn es mit dem Studienplatz nicht klappt) und deswegen brauch ich mir wenigstens darüber keine Gedanken machen...
... in einem Saal, der in der Mitte einen gang hatte und links und recht davon saßen die Abgeordneten und da war es so, dass die konservativen auf der rechten Seite saßen und die Demokraten auf der linken. Zumindest hat mir das....
in frankreich... :-micro
SidVicious
24.01.2006, 17:19
Nun der Kern meines Beitrags ist der, dass ihr meint rechts und konservativ haben unterschiedliche bedutungen. Das ist aber falsch. Es sind einfach zwei Wörte für die selbe Sache.
Sorry, da können wir noch so viel reden, rechts bedeutet nicht konservativ.
Ich hab ja schon einmal den Duden zitiert, was dort zu konservativ geschrieben steht. Natürlich gibt es evtl. mehr überschneidungen mit rechten und konservativen. Diese müssen aber nicht sein und ich würde nie einen konservativen Politker der nicht rechts ist, so nennen.
Ich verstehe gar nicht voher du die Idee hast, dass rechts=konservativ bedeutet.
Gruß
SidVicious
maggi90w
24.01.2006, 18:10
ok, da rechts ja politisch gesehen ein abstrakter begirff sit, sag mir bitte, was du darunter verstehst.
Im übrigen habe ich dein Dudenzitat nie angefochten. Da wurde aber nur die >Wortbedeutung erklärt. Man kann auch konservativ im Sinne der lebneinstellung sein. Und natürlich kann ein konservativer Mensch auch einer linken Patei angehören. Aber konservative Politik und rechte Politik ist und bleibt das selbe. Woher ich das hab. Nun, da ihr euch so dagegen auflehtn habe ich auch noch mal im Brockhaus geguck und da steht es eindeutig drin. Ebenso im Wikipedia-Artikel den du scheinbar ignoriert hast.
Darf ich mal ganz ehrlich sein? Aber lyncht mich bitte nicht: Diese Diskussion bringt absolut gar nichts, weil keiner von euch je von seinem Standpunkt abrücken wird. Ich kann hier sagen, was ich dazu denke: Irgendwann mal in der 10., als ich auch noch Sozi hatte, haben wir die Parteien nach ihrer Stellung (also links-rechts-mitte...) geordnet. Klar stand da die CDU weiter rechts als die SPD und unsere Lehrerin hat dann gemeint, dass es früher ursprünglich schon s war, dass die CDU ziemlich konservativ und die SPD sehr reformfreudig war, aber dass man heutzutage diese Unterschiede nicht mehr so deutlich spürt. Tja, und ich denke halt, dass es mit dem links-rechts ganz ähnlich ist: Kann schon sein, dass das früher mal gestimmt hat, aber heutzutage kann man dieses Schema sicher nicht mehr anwenden...
So, und jetzt geht auf mich los...als hätte ich noch nicht genug mitgemacht heute...aber ich habe beschlossen, es positiv zu sehen und mir zu sagen: Heute war einfach nicht mein Tag. Aber er ist vorbei, also was solls...
Ciao und bis bald
abi
:-oopss ...dreiviertel 10 und ich hab meinen Schulranzen heute noch nicht mal aufgemacht...oje, oje...und ich hab morgen 10 Stunden, also sollte ich mich wohl besser an die Arbeit machen...
Und übrigens: Ich hab meine Depriphase wegen Latein überwunden...jedenfalls solange wir die Klausur noch nicht wieder herausbekommen haben! :-oopss
Ciao und bis morgen
abi
maggi90w
24.01.2006, 21:06
Kopf hoch, Abi. Wird schon werden. Eine versaute Arbeit ist ja noch kein Beinbruch. Ich habs tatsächlich schon fertig gebracht eine 6in Latein zu bekommen, von den zahlreichen 5en nciht zu reden. Und trotzdem hab ich dieses Jahr ne 2 auf dem Zeugnis.
Yeah.
Um die rechts-konservativ-Sache abzuschließen. ich hab keine Lust mehr zu diskutieren. Weil es da nichts zu diskutieren gibt. Schlagt das Wort nach (nciht die Wort bedeutung. Was das Wort bedeutet, weiß ich auch) und damit hats sich.
und damit hats sich.
:-meinung
Ich kann es immernoch kaum glauben: Ich, bekennendes Mitglieds des fiktiven Clubs "schlechteste Künstler/Maler des Jahrgangs", habe auf mein letztes Kunstbild, das das wunderschöne Thema "Falten" hatte und das ich ganz alleine, ohne jede fremde Hilfe gemalt habe, 13 Punkte bekommen!!! Gibts sowas auch noch? Ich glaube, ich hatte schon seit Jahren keine 1 mehr in Kunst! Der absolute Hammer! :-dance
@Abiturienten 2006: Wie läufts so? Habt ihr mittlerweile schon angefangen oder euch zumindest einen kleinen Überblick verschafft? Wenn nicht, dann tut es schleunigst! Ihr habt schließlich in ein paar Monaten alles überstanden und bis dahin heißt es noch "Zähne zusammenbeißen"!!!!
@Abiturienten 2006: Wie läufts so? Habt ihr mittlerweile schon angefangen oder euch zumindest einen kleinen Überblick verschafft?
löl wo denkst du hin, natürlich nicht ^^ aber naja, solange man noch die ganzen anderen klausuren nebenher laufen hat, ist das doch auch kaum machbar, oder? morgen erstmal chemie... bock drauf :-?
@Rike: Ja, des ist schon klar, nur sollte man es nicht zu lange rausschieben...ich weiß, ich hab leicht reden...ich weiß auch, dass man, wenn man ständig Klausuren hat, nicht noch nebenher was lernen kann...aber ich denke, ihr kriegt das schon geregelt, so wie zig Abiturienten vor euch auch...
Und ich wünsche dir viel Glück für die Chemie-Klausur morgen! Du packst das! Ich drück dir die Daumen!!!
Jetzt geh ich, glaub ich, mal in ein wärmeres Zimmer...
Grüße, abi
dreaming
25.01.2006, 18:00
wie ihr müsst jetzt noch klausuren schreiben???????
bei mir stehen nur noch drei vorklausuren im märz an und im mai/juni die vier prüfungen (in nrw...)
hab also schön viel zeit.... die ich nicht unbedingt mit lernen verbringe, obwohl ichs eigentlich sollte... :-blush
@ wombat: ja, habs 4stündig, also so wie LK (komische reformen in BW)
@ abi: danke.. fang jetzt auch gleich mal an zu lernen, hab ich mir vorgenommen :-) zumindest für chemie ^^
@ dreaming: tja, is halt ein pech in BW zu wohnen :-) aber ich will jetzt nicht wieder die leidige diskussion über die verschiedenen ansprüche in den verschiedenen bundesländern anfangen :-)
wir ham jetzt noch chemie, dann sind nächste woche zeugnisse und dann kommen auch noch die vorklausuren in jedem prüfungsfach (bei mir: deutsch, mathe, englisch, chemie (auch wenn ich das nich schriftlich machen muss) und musik) plus jeweils eine klausur in jedem 2stündigen fach (bei mir: bio, geschichte, politik, sport, ethik, literatur) die sind dann zum teil noch nach den schriftlichen prüfungen, die bei uns im april sind.. keine ahnung, ob ich mich da dann noch motivieren kann :-) achja, und in 3 wochen hab ich fachpraktische prüfung musik, die 50% der musikabinote zählt ^^
is also echt noch ein weiter weg bis zum endgültigen abitur, das dann mal ende juni fertig sein wird. aber naja, diese zeit wird jetzt auch noch irgendwie rumgehn...
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