Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Der "EsKotztMichAllesAn" Thread
Colourful
20.04.2019, 17:46
Das deutsche Gesundheitssystem ist echt völlig kaputt.
Jepp.
vanilleeis
20.04.2019, 20:22
Jepp.
Ja. Ich weiß auch nicht, wo das hinführen soll
2 Stunden Wartezeit sind in einer Notaufnahme eher die Regel wie die Ausnahme, gerade am Wochenende.
Hijadelaluna
20.04.2019, 22:30
Bei uns leider auch. Und manchmal habe ich das Gefühl, sie lassen in die Triage die Unerfahrensten... nur ein kleiner Teil der Pflege sind auch KiKras.. Bei uns ist halt ein Arzt für etwa 40 (max 46) stationäre Patienten, Kreißsaal, Wöchnerinnenstation und Notaufnahme zuständig- für täglich etwa 16:30-08:00 Uhr. Die tollen Elterngespräche und anderen Anrufe nicht zu vergessen (hatte in nem Spätdienst mal gezählt: 30 Telefonate in 5 Stunden und da hab ich nebenher munter aufgenommen).
Wobei es bei uns in der ZNA so läuft, dass wir mit den chirurgischen Assistenten (natürlich auch der anderen Fachrichtungen und mit Glück sogar noch mit einem OA der ZNA) zusammen arbeiten. Gerade so Stürze oder Bauchschmerzen können wir ja beide anschauen und entscheiden.
Naja, viel ist Organisationsverschulden und sicherlich nicht optimal.
Wie alt ist das Kind? Aus welcher Höhe gestürzt, auf den Rücken? Hat den Sturz jemand gesehen? Ich würde sie halt heute Nacht 2-3x wecken.
Die Pauschalisierung kann ich so nicht unterschreiben. Unser Kinderärztlicher Notdienst, der an die örtliche Kinderchirurgie und Pädiatrie angegliedert ist, ist bestens organisiert und war fachlich, die wenigen Male wo wir ihn brauchten, einwandfrei. Die Wartezeit war dem Patietenandrang und unserem Anliegen jeweils gemäß völlig im Rahmen. Die beiden Male, wo mein Mann hämodynamisch instabil wurde und wir schnell Hilfe brauchten, wurde ihm zügig und kompetent geholfen. Mein Vater wurde mit seinem Schlaganfall auch völlig fachlich korrekt und ohne zeitliche Verzögerung diagnostiziert und im Zeitfenster lysiert. Und da wusste jeweils niemand, dass ich Ärztin bin. Ja, man kann an Graupen geraten, aber das auf alle Kliniken Deutschlands zu pauschalisieren, halte ich für fragwürdig. Es mag auch einige Kliniken geben, wo die Wahrscheinlichkeit höher ist, wegen der schlechten Arbeitsbedingungen in Kombination mit Organisationsverschulden. Mir persönlich ist das aber selber bislang nicht passiert...
Und in den Kliniken, in denen ich gearbeitet habe, war die Triagierung durch das Pflegepersonal bis auf wenige Ausnahmen in Ordnung. Lange Wartezeiten waren häufig logistische Problemen (zu wenig Räume in der Ambulanz, fehlende Aufnahmestrukturen, zu wenig Betten) und dem hohem Patietenaufkommen (mit vielen Bagatellerkrankungen) geschuldet. Und kritische Notfälle wurden aber in der Regel frühzeitig erkannt und zeitgemäß behandelt.
Hijadelaluna
21.04.2019, 08:46
Bei der Erwachsenen-Notfallversorgung ist unsere ZNA besser und insgesamt denke ich gut. Hab ja nur gemeint, dass manchmal die Unerfahrenen triagieren. Für Schockräume etc. haben wir strukturierte Vorgaben und das läuft gut.
Manchmal ist es eben das schiere Patientenaufkommen, was nicht zu bewältigen ist. Dann nehme ich die Patienten nach Triagierung dran- was oft genug zu Unmut seitens der Eltern führt. Man weiß ja nie, welche Notfälle eventuell parallel versorgt werden.. Eine kinderärztliche Notfallpraxis ist genial, bei uns aber nur an wenigen Stunden die Woche offen.
WackenDoc
21.04.2019, 09:00
Triage IST ja gerade für übermäßiges Patientenaufkommen. Das ist ja gerade der Witz daran.
Patienten so schnell wie möglich einschätzen, je nach System allererste Maßnahmen, und dann die zeitkritischen so schnell wie möglich in die Behandlung.
Mein "Lieblingshaus" hat vor ein paar Jahren seine Notaufnahme umgebaut und eine Triage/Anmeldung davor eingerichtet. Dafür wurden überwiegend MFAs eingestellt. Es hat sehr lange gedauert, bis es akzeptabel lief. Ihnen hat am Anfang komplett das Fachwissen und Erfahrung gefehlt, dazu ein sehr umständliches Computerprogramm. Ist halt dann ärgerlich wenn man mit kritischen Patienten in der Triage hängen bleibt, weil das Programm den Patienten nicht rot bekommt, keine Übersicht über die Monitorbetter da ist und der somnolente Patient auch noch nach Schmerzen gefragt wird.
Ich muss sagen, dass ich viele Notaufnahmen kenne, die vernünftig laufen und gut organisiert sind. Auch die ertrinken mal in einen Bus voller Patienten mit Bagatellerkrankungen aber insgesamt laufen diese Notaufnahmen gut.
Ich sehe da auch eher ein Organisationsverschulden einzelner Häuser als ein generelles Problem der Gesundheitspolitik. Im Gegenteil, ich sehe hier (in meiner Unistadt) eher den Trend zur Notaufnahme als eigenständige Abteilung mit Assistenzärzten, die nur Notaufnahme machen und dauerhaft anwesenden Oberärzten sowie den entsprechenden Räumlichkeiten und entsprechend ausgebildeten Traigepersonal.
Man muss auch kein Hellseher sein um zu erkennen, dass ein Arzt, der noch zig andere Aufgaben hat, nicht ausreicht um eine Notaufnahme vernünftig zu regeln. Da rettet auch eine gute Pflege oder Triage nichts, man kann sich ja nicht vierteilen. Das dürften dann aber auch die Häuser sein, in denen grundsätzlich was schief läuft.
Sebastian1
21.04.2019, 15:29
Krank. Ich weiss nicht, wann ich das letzte Mal Fieber hatte... Bei Eintreffen einliegendem Fremdmaterial auch nicht so richtig geil...
Hoppla-Daisy
21.04.2019, 15:39
Da horcht die Urologin auf........ Fieber mit Schiene? Du weißt, was das bedeutet!
Oje, gute und rasche Besserung!
LG
Ally
Gute Besserung!
Bei uns (reine Päd Notaufnahme) "triagieren" die Kinderkrankenschwestern und das läuft in aller Regel gut. Die picken ist die richtig schlechten raus, man kann aber leicht einsehen, wer was hat (Name, Geburtsdatum, Husten/Nasenbluten/Zecke) und wenn da irgendwo ein 2 Wochen altes dazwischen steckt, kann ich auch selbst vorziehen.
Bin sehr gespannt, wir sollen dieses Jahr noch ein PC basiertes Triagesystem kriegen, wo man vermutlich dann die "Dyspnoe und Brustschmerzen" 14- Jährigen mit Hyperventilation als allererstes sehen wird :-))
Aber 2-4 Stunden Wartezeit kann man auch bei uns (im Winter) schon rechnen bei 100 bis 140 Patienten pro Tag, da die paar (meistens 5-10) stationären Fälle rausfiltern ist echt nicht so trivial. Aber die müssen dann auch meistens nicht warten.
Feuerblick
21.04.2019, 18:29
Da horcht die Urologin auf........ Fieber mit Schiene? Du weißt, was das bedeutet!
Da weiß auch die Nicht-Urologin, was es bedeutet... haben wir ja innerhalb der Familie mit allem, was dazugehört durch...
Gute Besserung!
teletubs
22.04.2019, 21:03
Wie alt ist das Kind? Aus welcher Höhe gestürzt, auf den Rücken? Hat den Sturz jemand gesehen? Ich würde sie halt heute Nacht 2-3x wecken.
Kind ist knapp 1. Es ist kopfüber auf die Stirn geknallt. Bett war ca 80-90cm hoch. Es scheint alles gut gegangen zu sein. Aber dennoch rege ich mich immer noch auf. Es gab dort noch nicht einmal ein Schild Notfallaufnahme etc pp?!
Gute Besserung Sebastian. Hatte damals das Glück, dass das dumme Ding noch gewechselt werden musste...nie wieder in LA.
Verlegung auf die palliativstation nicht mal 2 Monate nach der Diagnose :-heul
Heute ist er verstorben :-heul manchmal ist das Leben echt ein Arschloch...
Rhiannon
23.04.2019, 13:05
Oh je Salzi. Es geht manchmal einfach viel zu schnell. Wünsche allen Verwandten und Freunden die nötige Kraft!
Mein Beileid Salzi! Ich wünsche Euch viel Kraft und Zusammenhalt.
Sebastian1
23.04.2019, 13:29
Beileid Salzi.
Pyelonephritis ist echt auch ein Arschloch.
Alles Gute für euch Salzi!
Manchmal geht es so unfassbar schnell.
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