Der große Coronathread

[vanilleeis]

Gelöscht

[tarumo]

Das war der Blockwart.

Ja, die Krise bringt wieder den guten alten Blockwart oder den ABV hervor, die seit 1989 nix mehr zu tun hatten. Gibt mittlerweile zig Artikel dazu.
https://www.welt.de/vermischtes/arti...uto-steht.html
"Herumschreien" ist aber schon vorsätzliche Virenverteilung...

[arbeiter79]

Ja dieses Ethikpapier fand ich auch extrem schwammig, im Grunde steht da doch nichts drin, was nicht eh selbstverständlich ist bzw eh schon so gemacht wird. Der Patientenwille soll berücksichtigt werden, möglichst Team-Entscheidungen, nur Triage wenn auch nötig, alle Patienten gleich wichtig (wäre nur aufsehenderregend gewesen, wenn es irgendeine prinzipielle Alters- oder sonstwie Grenze gegeben hätte - aber im Grunde ist es klar, dass sowas nie festgelegt werden würde. Würde auch nichts bringen. Hier hat ein kleiner Hobbymathematiker mal durchgerechnet, dass wenn die von Ökonomen geforderten "Herdenimmunität für junge anstreben, nur alte isolieren, um die Wirtschaft nicht zu gefährden" trotzdem extrem viele junge Tote bedeuten würde.

"In den letzten 48h höre ich ständig etwas, dass wir ganz schnell wieder alles aufmachen sollen, weil die Wirtschaft wichtig ist. Ich höre auch, wir sollen die Alten einsperren, und den Jungen Herdenimmunität geben.

Das ist gerade populär. Aber VÖLLIGER Wahnsinn. Wir haben 25.000 Intensivbetten, 656.000 Krankenhausbetten. Der Virus hat eine durchschnittliche Verdoppelungsrate von 5.1 Tagen gezeigt, belastbar.

Gehen wir davon aus, das Chinas Zahlen richtig sind (Was ich nicht unbedingt tun würde), und wir sperren alle ab 50 ein. Was würde passieren? Experten rechnen damit, dass wir 60% brauchen für Herdenimmunität. Wenn wir dem Virus freien Lauf lassen, hätten wir unseren Peak also in knappen 61 Tagen erreicht, angenommen die Verdoppelungsrate bleibt.

China gibt in den Regionen, in denen das System nicht überlastet war, eine Sterberate von 0.85% an. Unter jungen Menschen ist die Mortalitätsrate in Wuhan bei ca. 0.5% gewesen. Die Realität liegt also irgendwo dazwischen. Das erscheint erstmal niedrig. Aber da fehlt ein Stück des Puzzles. Denn 60% der Deutschen sind 49.2 Millionen Menschen. Eine krude Rechnung sagt, wenn alles glatt läuft, sterben also nur 246.000 Menschen unter 50 (!). Selbst das ist inakzeptabel. Wir opfern nicht einfach so eine Viertelmillion Menschen, damit es dem Kapital gut geht, habt ihr nen Knall? Aber das wars ja nichtmal.

In China geht man von 50% asymptomatischen Fällen aus, bleiben also 24.6 Millionen Menschen mit Symptomen. Davon müssen 10% ca. ins Krankenhaus und brauchen dort Hilfe. Das gilt für die Kohorte der 20 bis 44 Jährigen. Der durchschnittliche hospitaliserte Mensch ist zwei Wochen im Krankenhaus bei einem minderschweren Fall. Bei 656.000 Betten in ganz Deutschland, mal abgesehen davon, dass die quer über Deutschland verteilt sind, wäre sogar wenn wir die Menschen perfekt verteilen könnten (Können wir nicht), jedes Krankenhaus in Deutschland mindestens doppelt so stark belegt und die Menschen werden auf den Fluren liegen. 2% hingegen müssen auf die Intensivstation. Wir haben 25.000 Betten, nach Plänen der Regierung haben wir bald 35.000. Wir brauchen aber 2% von 24.6 Millionen, also 492.000. In der Gruppe der 20-44 Jährigen. Der Durchschnitt für einen solchen Aufenthalt aus den Daten von Italien: 4 Wochen. Wir können also nicht von viel Fluktuation ausgehen in diesen 60 Tagen.

Dazu kommen dann aber diejenigen, die auch ins Krankenhaus müssen. Unfallopfer, Krebspatienten, Herzinfarktpatienten, andere Infektionspatienten, usw. Das sind jährlich ca. 2 Millionen. Und wenn wir "Herdenimmunität aufbauen" dann brauchen auch diese Menschen ein Intensivbett. Wenn wir linear davon ausgehen, dass wir in den 3 Monaten bis zum Peak also ca. 450.000 Aufenthalte haben, dann sind auch diese gefährdet, oder sterben einfach.

Wenn das System überlastet ist, können alle die, die überschüssig sind, nicht behandelt werden.

Und das ist unabdingbar, dass euer Experiment mit Herdenimmunität dazu führen würde. Und das sind KONSERVATIVE Zahlen. Wie hoch wäre die Ziffer am Ende? Nur unter den 20-50 Jährigen und Unfallopfern? ca. 600.000 bis zu einer Million.

Keine Wirtschaft ist es wert, soviele Menschen zu opfern, weil man Angst um seinen Arbeitsplatz hat. Und wie gesagt: Ich rechne konservativ. Da das Virus dann endemisch wäre, wäre es nahezu unmöglich jeden Altenpfleger zu schützen. Es wäre gar nicht möglich, die alle zu isolieren. Und die würden dann leider auch das ein oder andere Altenheim komplett auslöschen. Also Leute: Zwei Monate zuhause sitzen. Lasst uns was draus machen."


Meine Klinik hat jetzt doch gesagt, dass alle Mitarbeiter und Patienten mit respiratorischen Symptomen getestet werden, ab Montag haben wir dann auch deutlich bessere Laborbedingungen dazu. So hat sich das RKI ja jetzt auch geäußert.

Ich habe grade gelesen 200.000 Infizierte pro Woche kann sich Deutschland leisten bis die ITS Kapazität voll ausgelastet ist. In dem Tempo brauchen wir 7.5 Jahre bis einmal alle durchinfiziert sind.

[tarumo]

Der Hartmannbund ruft dazu auf, die Arbeit niederzulegen, falls keine geeignete Schutzausrüstung vorhanden ist.

„Schon aus Verantwortung für die Gesundheit des medizinischen Personals und der uns anvertrauten Patienten rufen wir aufgrund der sehr hohen Ansteckungsgefahr zur sofortigen Einstellung der Tätigkeit in Praxis und Klinik ohne entsprechende Schutzausrüstung auf.“ .

https://www.hartmannbund.de/detailan...-dicht-machen/

Vom Marburger Bund hört man leider seit Wochen nichts diesbezüglich, dabei sollte die Chefin ausweislich ihres Lebenslaufs Expertin auf diesem Gebiet sein.

Ich mache mal den advocatus diaboli und sage, das geradezu dröhnende Schweigen rührt daher, daß man nach Beendigung der Krise gerne weiter beim Schnittchenessen und Auf-die-Schulter-Klopfen mit der Politik, insbesondere mit den CDU-buddies, dabei wäre.

Ansonsten sollte das Sich-Kümmern um potentiell lebensbedrohliche Arbeitsbedingungen aufgrund von "Anordnungen" die vornehmste Aufgabe einer "Gewerkschaft" sein.

So, und jetzt dürft Ihr mich gerne wieder bashen. Aber vielleicht wären ein paar Zeilen an den MB angebrachter?

[S.Pearce]

Ich habe grade gelesen 200.000 Infizierte pro Woche kann sich Deutschland leisten bis die ITS Kapazität voll ausgelastet ist. In dem Tempo brauchen wir 7.5 Jahre bis einmal alle durchinfiziert sind.

da geht man mit einer ITS verweildauer von 1 woche aus. weiß ja nicht, ob das so realistisch ist, insbesondere mit Beatmung etc.