Der große Coronathread

[DrArzt]

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[tragezwerg]

Für mich lesen sich die Berichte wie sich halt Bericht von einem schweren ARDS bei Pneumonie lesen. Dass NIV dabei eine Einzelfallentscheidung mit eher geringer Erfolgsrate ist, dass die Patienten zügig auf den Bauch gedreht gehören, dass sie sich nach Intubation zunächst rapide Verschlechterung - was daran ist denn bitte neu!?

These: Corona macht ein ARDS wie andere Pneumonien auch. Nur aufgrund des jetzt extrem gehäuften Auftreten werden diese Patienten nun auch von Personal behandelt, dass solche Patienten sonst eher selten sieht und nicht nur im ECMO-Zentrum.
Könnte da nicht was dran sein?

Ich denke auch dass einfach sehr viele Ärzte (und auch Intensivmediziner je nach Fachbereich) eher selten ein ARDS behandeln. Tritt ja sonst auch nicht so häufig auf.
Spaß macht das alles natürlich nicht, und die meisten Patienten überstehen ein ARDS nicht, oder nur sehr schlecht. Man liest in vielen Berichten über Covid das Erschrecken der Behandler raus, dass das ARDS so ein schlechtes Outcome hat, weil es jetzt in der Masse an Fällen präsenter wird wie kacke ein ARDS ist (unabhängig von der Genese).

[tarumo]

Aber in Deutschland doch nicht. Die Krankenkassen haben Rücklagen, notfalls werden sie vom Staat gestützt und der macht notfalls Schulden.

Die Rücklagen der GKV sind etwas mehr als 200 EUR/Kopf, für wieviele Stunden ITS langt das? Vom Staat wird sie jetzt schon mit einem zweistelligen Milliardenbeitrag pro Jahr gestützt. Die Kombination aus dem schneeballartig organisierten Umlagesystem, wo kaum Reserven vorgesehen sind (die PKV hat 10x mehr Reserven bei deutlich weniger Mitgliedern) mit einer Art Steuer auf den Lohn wird sich meiner Meinung nach in der kommenden Wirtschaftskrise als fatal erweisen. Der NHS dagegen erhält vom Staat einen Betrag X, der allenfalls indirekt von den Löhnen abhängt. Und eins ist klar, bevor man "an sich" spart, spart man erst mal an den Ausgaben.

Die Verträge mit den Pharmafirmen über völlig überteuerte Medikamente lösen..

Nettes framing: ein erheblicher Anteil des jetzigen Problems (und der schon ein paar Jahre bestehenden Mangelversogung mit Impstoffen und Medikamenten) sind die Rabattverträge der Krankenkassen, die gnadenlos die produzierende Industrie (auch für Hilfsmittel wie PSA) wegen Centbeträgen aus dem Land gejagt haben und jetzt ist man unmittelbar von anderen, teils dubiosen Ländern, und deren Lieferfähigkeit abhängig.

Was im Vergleich überteuert ist, sind die rezeptfreien Medikamente (irgendwo muß man ja noch Gewinn machen) sowie ganz neue , noch patentgeschützte Wirkstoffe, die aber eher die Ausnahme sind.

PS: seit meinem letzten Posting ist der MB nicht über den zitierten Stand hinausgekommen, es gibt nach wie vor weder eine Stellungnahme zur Zwangsverpflichtung noch zur Arbeitsniederlegung bei Mangel an PSA. Dagegen haben neben dem HB bereits einzelne Länder-KVen dazu aufgerufen, bei Mangel an PSA die ambulante Arbeit niederzulegen.

[Lizard]

Für mich lesen sich die Berichte wie sich halt Bericht von einem schweren ARDS bei Pneumonie lesen. Dass NIV dabei eine Einzelfallentscheidung mit eher geringer Erfolgsrate ist, dass die Patienten zügig auf den Bauch gedreht gehören, dass sie sich nach Intubation zunächst rapide Verschlechterung - was daran ist denn bitte neu!?

These: Corona macht ein ARDS wie andere Pneumonien auch. Nur aufgrund des jetzt extrem gehäuften Auftreten werden diese Patienten nun auch von Personal behandelt, dass solche Patienten sonst eher selten sieht und nicht nur im ECMO-Zentrum.
Könnte da nicht was dran sein?

Jo. Wir behandeln die Patienten standardmäßig wie alle anderen ARDS Patienten (sind ARDS/ECMO Zentrum) und bisher sind die Verläufe gefühlt typisch. Nur eben in einer extrem hohen Anzahl.

[tarumo]

Das Collectif C-19 will die französischen Gesundheitspolitiker zur Verantwortung ziehen:
https://www.laprovence.com/article/s...dix-jours.html

"Quand la crise sera derrière nous, les politiques devront s’expliquer"
"Wenn die Krise hinter uns liegt, müssen sich die Politiker erklären"

Mit dem deutschen Michel eher nicht zu machen. In Frankreich mußten Staatslenker schon mal um ihren Kopf fürchten, in ´schland wird geklatscht und gejubelt bis in den Untergang, siehe steigende Umfragewerte für die Verantwortlichern