Wieviel verdient ihr wirklich? Stand 12/2007

[habichnicht]

dann unterscheiden sich noch die Steuerklassen bei einigen...schlüssel das mal alles auf...es wird dir keinen Ausssagewert bringen...was man aber sieht an der Umfrage dort oben, das zumindest niemand mehr mit weniger als 1600 Euro netto nachhause geht aktuell...wobei ich davon ausgehe, dass sich hier niemanden mit einer halbstagsstelle eingeschrieben hat...

Inzwischen haben aber offensichtlich auch Leute abgestimmt, die entweder auf einer Teilzeitstelle arbeiten oder als WB-Assis auf einer Vollzeitstelle bei einem Niedergelassenen, der sie ausbeutet, oder aber Leute mit Steuerklasse 5/6, deren Ehepartner dann Steuerklasse 3 hat.

Weniger als 3000 Euro brutto/Monat (im Jahresdurchschnitt) gibt es für eine Vollzeitstelle selbst unter ungünstigsten Tarifbedingungen an keinem Krankenhaus.

3000 brutto sind bei Steuerklasse 1 ca. 1700 netto und bei Steuerklasse 3 ca. 2000 netto. Auf 1200-1400 kann man mit einer vollen Stelle als Assi am KH nur bei Steuerklasse 5/6 kommen.


Ich sehe auch keinen Sinn in einer Tabelle, bei der Nettogehälter von Leuten mit unterschiedlichen monatlichen Stundenzahlen, unterschiedlichen Familienständen, unterschiedlichen Steuerklassen und evtl. sogar unterschiedlichen Beschäftigungsarten (am KH oder bei Niedergelassenen, an Uni in der Patientenversorgung oder der Forschung) angegeben sind.

[test]

Von daher finde ich es ehrlich gesagt sinnvoler Brutto Gehälter zu vergleichen. So kann ja auch jeder bei Bedarf ausrechnen, was das brutto Gehalt für ihn persönlich netto darstellen würde.
Aber zumindest wäre es so besser vergleichbar, wobei natürlich immer noch Unterschiede bezüglich Jahr der AA Zeit oder bereits FA eine Rolle spielen.

[habichnicht]

wobei natürlich immer noch Unterschiede bezüglich Jahr der AA Zeit oder bereits FA eine Rolle spielen.

Jo. Es gibt noch mehr Kriterien, von denen das Gehalt abhängt, als die, die ich aufgezählt hatte.
Fachärzte hatte Püntchen allerings ausgeschlossen. Es sollen nur AA abstimmen, aber auch da gibt es so viele Unterschiede, dass man nicht nur Äpfel und Birnen vergleicht, sondern den Inhalt eines ganzen Obstkorbs.

Von daher finde ich es ehrlich gesagt sinnvoller Brutto Gehälter zu vergleichen.

Und dafür würde auch ein Blick in die Tarifverträge reichen.

Es kommt eben darauf an, für welche Zielgruppe die Tabelle gedacht ist: ob für Mediziner oder für Fachfremde. Für Mediziner ist sie mMn überflüssig und bei Fachfremden kann sie zu Fehlinterpretationen führen.


Das Differenzieren nach brutto und netto hat einen Sinn, wenn man Gehälter unterschiedlicher Größenordnungen vergleichen will, denn daran kann man u. a. zeigen, wie stark sich die Steuerprogression bei den höheren Gehaltklassen auswirkt.


p.s. und offtopic:

Noch viel problematischer als der Vergleich, um den es hier geht, ist übrigens das Vergleichen deutscher Ärztegehälter mit den Ärztgehältern in anderen Staaten, denn da müssen noch mehr Kriterien beachtet werden.

[test]

Naja ich muss aber sagen, dass doch noch einige unterschiedliche Tarifverträge in Gebrauch sind, von daher gäbe eine solche Umfrage schon etwas Aufschluß darüber, wie oft wirklich welche Tarife zur Anwendung kommen.
Habe schon den Eindruck, dass es nicht wenige gibt, die nach schlechteren Tarifen als die Marburger Bund VKA und TV-Ä Tarifen bezahlt werden.

[habichnicht]

Eine Umfrage wie "Nach welchem Tarifvertrag werdet Ihr bezahlt?" wäre sicher aufschlussreicher.

Man müsste dazu eine Zusammenstellung aller im Netz zu findenden Tarifverträge machen. Wer nach einem in der Liste nicht enthaltenen Tarifvertrag bezahlt würde, sollte einem Beitrag über seinen Tarifvertrag schreiben.

Habe schon den Eindruck, dass es nicht wenige gibt, die nach schlechteren Tarifen als die Marburger Bund VKA und TV-Ä Tarifen bezahlt werden.

Da muss man aber wieder Stundenlöhne vergleichen. Zum Beispiel sind die Assi-Anfangsgehälter an den West-Unikliniken nur höher als an den West-VKA-Kliniken, weil an den Unis 42 h/Woche zugrunde liegen, an den kommunalen Häusern aber nur 40 h/Woche. Die brutto-Stundenlöhne für Einsteiger sind bei beiden gleich: ca. 20 Euro.

Die niedrigsten brutto-Stundenlöhne nach den MB-Verträgen sind meines Wissens die an den Ost-Unikliniken: 3200 Euro/Monat für 42 h/Woche. Das gibt einen Stundenlohn von ca. 18 Euro.

Noch schlechter werden angeblich Assistenzärzte an sächsichen Unikliken bezahlt, die nicht beimn Land, sondern direkt bei der Klinik angestellt sind. Dieser Tarifvertrag wäre mal interessant. Darüber hat der "sklave-in-weiss" hier mal sehr gejammert, aber mMn unzutreffende bzw. unbewiesene Behauptungen aufgestellt.


Neulich hat jemand gesagt, er solle in Anlehnung an den nicht mehr offiziell gültigen BAT IIa bezahlt werden. Link
Da muss man aber berücksichtigen, dass es nach BAT weniger als 40 h/Woche sind und man noch Weihnachtsgeld bekommt. Der Stundenlohn liegt dann doch wieder im Bereich des Stundenlohns der MB-Verträge.

Und zu den neuen Tarifen an evangelischen Krankenhäusern hat bei unserer letzten Diskussion im Juli jemand einen Link gepostet, wonach die Stundenlöhne dort auch nicht niedriger als bei den MB-Verträgen sind.

3000 Euro/Monat brutto/Monat sind meines l Wissens aber wirklich das niedrigste, was man bei einer vollen Stelle hat. Wäre zum Beispiel Bezahlung nach TV-L in der Forschung analog der Bezahlung eines Naturwissenschaftlers oder Ingenieurs auf einer Uni-Assistelle oder DFG-Stelle (wobei es da evtl. mal weniger sein könnte, aber die bezahlen auch meist in Anlehnung an BAT IIa).

Wer weniger als 3000 brutto bei voller Stelle hat, kann ja mal hier posten, nach welchem Tarif er bezahlt wird. (Selbstverständlich mit Quellenangabe ) Dabei müsste aber ein eventuelles Weihnachtsgeld mit einbezogen werden.