Ortho/Unfall Diskussion

[Lava]

Miss, wenn wir nach diesen Leitlinien CTs machen würden, würden wir wahrscheinlich doppelt so viele machen wie bisher. Dann würde nämlich jede Commotio ein CT bekommen.

Ist mir schon klar, dass chronische Subduralhämatome gerne mal übersehen werden, aber die sieht man auch nicht zwangsläufig im CT direkt nach Trauma. Meine Frage bezog sich eher auf die akute Situation in der Notaufnahme. Und die ganzen Leute mit Kopfschmerzen und Anisokorie sind in aller Regel eher jung, oft sogar minderjährig.

[Thomas24]

Oder was macht ihr mit Menschen mit einer diskreten Anisokorie nach Anpralltrauma Schädel, die vielleicht Kopfschmerzen haben, aber sonst neurologisch absolut unauffällig sind?? Ich meine, eine Anisokorie ist doch ein Ausdruck von Hirndruck.

Für neu aufgetretene Anisokorien ist das richtig.
Man darf aber nicht vergessen, dass bis zu 20% der Bevölkerung physiologischerweise eine Anisokorie aufweist.
Ist die Anisokorie im Hellen = Dunklen ausgeprägt und wechselt weder die Seite, noch das Ausmass, liegt am ehesten eine physiologische Anisokorie vor.

[MissGarfield83]

@lava : Naja bei den fakultativen Indikationen kannst du sie ( Kinder/Jugendliche ) auch zur neurologischen Überwachung aufnehmen und das CT bei ner Verschlechterung fahren - zudem gibts die Möglichkeit mit Sonographie eine Diagnose zu stützen ( lt. Päd SHT Leitlinie bis zum Alter von 16 ) : http://www.awmf.org/uploads/tx_szlei...er-2011-03.pdf

Habt ihr da keinen Hausstandard?

[THawk]

Bitte die Sono nicht überschätzen. Ein unauffälliger Befund schließt dir kalottennahe Pathologien und Probleme im Bereich der hinteren Schädelgruppe absolut nicht aus (steht auch so in der Leitlinie, sollte man aber nicht vergessen). Außerdem wirst du abgesehen von Kinderkliniken und Kinderchirurgen niemanden finden der einen vernünftigen transfontanellären Schall (und erst recht nicht transkraniell, das können auch längst nicht alle Kinderärzte) im Dienst durchführen kann.
Was dabei wichtig ist, ist die Darstellung mit hochauflösendem Linearschallkopf über die große Fontanelle mit Doppler-Sonographie der Gefäße der äußeren Liquorräume (dort kann man teilweise die kalottennahen Blutungen subdural erkennen).

Unsere KCH'ler nehmen bei Warnsymptomen recht großzügig zur stationären Überwachung auf, cCT nur bei hochgradigem Verdacht.

[MissGarfield83]

@thawk : So kenn ichs auch - restriktivere Ct Indikationsstellung bei Kindern, dafür ehere stationäre Aufnahme ( fak. Indikationen und im Zweifel ) und bei den Erwachsenen im Verdacht gerne mal eher ein CT. Und danke nochmal für die Aufklärung übers Sono - die KChler haben immer so davon geschwärmt.

@thomas : Danke dir für den Tipp für die Anisokorie