BIS

[RS-USER-gurkerl]

danke für die bisherigen infos

hab heut wieder mit dem ding rumgespielt, wieder sehr unbefriedigend. bei ca 30 hautschnitt, patient zappelt, hf steigt bissl an, propofol nachgespritzt, und erst DANACH steigt BIS an, schön blöd

ich wollts halt testen, damit ich für den fall, dass mein patient unter tüchern begraben ist (schilddrüse, hernie laparoskopisch...) a bissl zusatzinfo hab, scheint aber empirisch für die katz. ausserdem hab ich mittlerweilen gelesen, dass die awareness angeblich unter verwendung von BIS HÖHER ist als ohne.

conclusio, net wirklich nützlich das ding

[RS-USER-Bärentöter]

Original geschrieben von Häuptling weiße Wolke
Danke, dass Du gefragt hast!

schön, daß Du es 1. auch nicht gekannt und 2. es auch noch zugegeben hast. Bin ich mal nicht der einzige unwissende...

[RS-USER-Katja]

Wir haben die BIS-Geräte im Rahmen einer TIVA-Studie eingesetzt, da fand ich sie soweit ganz nett. Andererseits habe ich auch eine farbige Erinnerung an einen Patienten mit Schrittmacher, beim dem der BIS-Wert im Kreislaufstillstand bei Aortenbogenersatz so um die 65 lag (lies: Hellwach), was auf irgendeine Interferenz mit dem Schrittmacher zurückzuführen zu sein schien. Zumindest hatte der Vertreter der Firma auch keine bessere Erklärung...
Es ist ein bißchen schon so, wie die "alten Kollegen" sagen, daß gerade die Frischlinge a) noch ein Gerät mehr haben, das sie verwirrt und b) dann dazu neigen, auf Monitore statt auf den Patienten zu starren. Aber eigentlich lernen (fast) alle dann ja doch, daß die Sättigung von 72% so nur selten stimmt, wenn der Patient rosig ist... (Ende des OT)

Daß es mit BIS mehr Awareness als ohne geben soll... nun, ich habe meine eigene Meinung zu amerikanischen Studien mit Awareness inzwischen, aber wenn das so stimmen sollte - Studien, bitte! -, liegt es wahrscheinlich daran, daß die Leute da versuchen so wenig Narkose wie irgend möglich zu fahren. Ob das immer sinvoll ist?

[RS-USER-Rugger]

Original geschrieben von Katja
Daß es mit BIS mehr Awareness als ohne geben soll... nun, ich habe meine eigene Meinung zu amerikanischen Studien mit Awareness inzwischen, aber wenn das so stimmen sollte - Studien, bitte! -, liegt es wahrscheinlich daran, daß die Leute da versuchen so wenig Narkose wie irgend möglich zu fahren. Ob das immer sinvoll ist?

BIS (wie auch Narkotrend) vermeiden selbst konstant unauffälligen Werten Awareness nicht zuverlässig. Von daher gibt es auch von keiner Fachgesellschaft eine eindeutige Empfehlung zur standartmäßigen Verwendung von BIS, auch wenn das von einigen amerikanischen Patienteninitiativen gefordert wird.

R.

[volleule]

Hier benutzen den BIS recht häufig, die Glaubensfestigkeit ist sehr unterschiedlich und es gibt unzählige (bekannte) Störungsauslöser. Für größere Eingriffe (LeberTx, Pancreas), in der Neurochirurgie oder für Schilddrüsen und bei klapprigen Patienten, bei den die Narkose "flach" sein soll, wird oft ein BIS draufgeklebt. Allerdings hat er keinen richtigen Monitor, man kann sein Kabel an den "normalen" Bildschirm mitanschliessen, es gibt dann allerdings keine Kurve, nur die Zahl.