Nephrologische Beteiligung wahrscheinlich oder eher nicht?

[Frank-Walter]

Hi,

nur mal so, damit mir grad kein Denkfehler unterläuft:
Gegeben sei eine generalisierte Ödematisierung innerhalb von ca. 2 Stunden mit Anurie während dieser 2 Stunden und der vorangegangenen einen Stunde. RR etwa 15 Minuten vor maximaler Ödematisierung 122:80.
Danach Rückgang des generalisierten Ödems innert 2-4 Stunden mit begleitender Polyurie. RR nach Abklingen von ca. 50% der Ödematisierung (ca. 2,5h nach maximum) 134:90, nach 4h 139:92.

Bei Anurie oder Oligurie und Ödematisierung durch kurzzeitiges Nierenversagen würde man den höheren Blutdruck eher bei der maximalen Ödematidierung finden, und den niedrigeren eher nach dem Abklingen der Ödeme und der Polyurie, oder?

Und angenommen die Blutdruckwerte wären vertauscht, also 139:92 im Höhepunkt der Ödematisierung und 122:80 nach der Polyurie und dem Abklingen der Ödeme, gibt es überhaupt so kurz andauerndes Nierenversagen und kann es dadurch in so einem kurzen Zeitraum zum Auftreten und Abklingen von generalisierten Ödemen kommen?

Gruß
F-W

[WackenDoc]

Um was für einen Patienten handelt es sich überhaupt? Was für eine Grunderkrankung? Wieso wir die Diurese regelmäßig gemessen und wie?

[Frank-Walter]

Hi,

weiblich, ca. 30J, an sich keine besondere Grunderkrankung. Etwas zerklüftete Tonsillien, aber von da eine Brücke zu der kurzzeitigen Ödematisierung bauen...

Diurese wird nicht regelmäßig bestimmt. Anurie laut Aussage der Patienten (wenn man 3 Stunden überhaupt als Anurie bezeichnen mag) bei gleichzeitiger Polydipsie.
Die Polydipsie passt irgendwie auch nicht zu Nierenversagen mit An- oder Oligurie, jedenfalls nicht zu Nierenversagen als Ursache der Ödematisierung.

Bei vorheriger Dehydration wäre IMHO ein Schuh daraus geworden, aber so...

Gruß
F-W

[WackenDoc]

Wie kommt ihr denn auf Nierenversagen?
Die Frau hat nen Ödem bekommen nachdem sie eine Stunde davor und 3 Stunden insgesamt ned gepischert hat. Was soll außer de Ödem denn pathologisch sein? Und während sie das Ödem hatte, hat sie ordentlich getrunken (warum eigentlich?) und wundert sich dann, dass sie dann ein paar Stunden später umso mehr pischert?

Aber bitte sag mir, dass man wegen dem Ödem nen Arzt hinzugezogen hat.

[Evil]

Von der Schilderung her klingt das eher nach psychogener Polydipsie und Wassereinlagerung, allerdings ist das ohne in Augenscheinnahme der Patientin nicht sicher zu sagen. Dafür spricht allerdings, daß sie sich von Dir behandeln läßt.

Eine stundenweise Anurie kommt übrigens bei einem Großteil der Bevölkerung vor, hauptsächlich nachts, mit konsekutiver verstärkter Diurese nach dem Aufstehen.