Hypoxie Notfallnarkose

[holly.mccoy]

Jeopardy: Das ist natürlich keine schlechte Idee, werde ich mir merken. Habe meine 30 Sekunden Zeit für den Intubationsversuch gezählt...

Die GIZ hatte ich im gleichen Tag tatsächlich schon angerufen, wegen einem anderen Suizidversuch mit Chlorex. Die müßen echt anfangen den Leuten was für die Stimmung ins Wasser zu kippen.

[MuluGulu]

Hallo holly.mccoy,
zunächsteinmal will ich dir als ehemaliger Rettungsassistent, Anästhesist und Notarzt die Sorge nehmen: Die Hypoxie von 60% wird dem (jungen) Patienten nicht geschadet haben. Ich denke jeder Anästhesist hatte irgendwann mal in seiner Laufbahn schon Situationen in denen es ein paar Problemchen gab und die Sättigung war deutlich niedriger. Was mein "Rekord" ist, erwähne ich jetzt mal besser nicht, aber als die Sättigung wieder bei 60% war, war ich beruhigt ;)

Ich denke die Kollegen haben das meiste gesagt: Was ich noch anmerken will. Ich kann als Rettungsassisten mit 3 jähriger hauptberuficher Erfahrung die Anzahl der präklinischen Narkosen an meinen Händen abzählen. Das Personal da draußen hält sich meist für ziemlich cool, aber wirklich erfahren sind die wenigsten RettungsassistenInnen/NotfallsanitäterInnen was präklinische Narkose angeht und vermutlich sind auch die meisten Notärzte darin kaum routiniert, mich mit einbezogen.

Jetzt das Wichtigste, was ich dir mitgeben will: Auch wenn es in Deutschland absolut unüblich ist, ich trage in meiner Hosentasche ein paar Checklisten (Narkoseinleitung Erwachsene, Narkoseeinleitung Trauma, MANV, Intensivtransport in jeweils doppelter Ausführung. Hat das Ziel: Plane ich eine Intubation, drücke ich einem Kollegen die Checkliste in die Hand und schicke ihn in den RTW um alles vorzubereiten. Vor Narkoseeinleitung gehe ich die Checkliste immer durch. Damit habe ich a) gute Erfahrung gemacht, b) sehr gute Rückmeldung von den Kollegen bekommen, dass das Durchgehen allen im Team ein Sicherheitsgefühl gegeben und Ruhe in die Situation gebracht hat.
Allerdings gab es auch einmal die Situation, dass ein Kollege einen Punkt nicht erfüllen konnte (auf den man verzichten kann) und wegen fehlender Rückmeldung wir in der Checkliste, die er alleine abgearbeitet haben, nicht voran kam. Also, auch den Umgang mit der Checkliste muss ich, muss man, üben.

P.S.: in den meisten Fällen ist der GCS 3 ja dann doch eher 5 und ich dokumentiere dann (wenn es auch so ist) "Patient bewusstlos, Schutzreflexe vorhanden". Ich hoffe, dass dir das den rechtlichen Schutz gibt, falls du nicht intubierst, da bin ich aber kein Experte.

Kopf hoch!

[Logo]

Das die GCS alleine kein Intubationskriterium darstellt beweist doch der Wochenend-Alki regelmäßig
Ist immer ne situative Entscheidung. Bei Intox ist meine Schwelle sehr hoch.

[WackenDoc]

Ich sach nur Wacken- wenn du da alles mit ner GCS von 8 und weniger intubieren willst, dann hast nen Problem. GCS von 3 haben da viele. Die werden einmal durchgechecked, bekommen nen Pulsoxy an den Finger, werden in irgendeine Seitenlage gedreht und überwacht. Je nach dem wie dringend der Platz gebraucht wird, gibt es nach ca. 2 Stunden die ersten Weckversuche.

[McDreamy]

Nochmal zur Präoxygenierung:

Das Setting, zu dem du dort gerufen wurdest, war ja offenbar irgendwas mit Intoxikation und V.a. Aspiration, soweit die Arbeitsdiagnose, oder? Der Pat. war als du hinkamst ja bereits mit einer O2-Maske mit lfd. 10l/min. versorgt. Somit war er auch ausreichend präoxigeniert!
Nach Narkoseeinleitung und Sistieren der Spontanatmung noch bebeuteln (wie du irgendwo oben erwähnt hast) wäre ja ohnehin kontraindiziert gewesen, da man solche Pat. ja eh crushen muss! Und wenn er mit O2-Maske schon nicht so doll gesättigt hat, dann ist ja auch klar, dass er nach der Eileitung abrauscht. Atemweg war ja dann zügig hergestellt, also alles gut.

Also ich kann da jetzt auch keinen groben Fehler von dir erkennen, außer dass vielleicht alles ein bißchen chaotisch war und das Material zur alternativen Atemwegssicherung nicht vorhanden (= was natürlich Scheiße ist, aber nicht dein Fehler - Nachbesprechung sicherlich hilfreich!)